[b]Гость (91.211.*.*)[/b], спасибо:) Я сама сейчас живу в районе Харьковской в крипичном доме, сылшу о чем разговаривают соседи и подъезд действительно ужасный, хотя дом не старый.

[quote=bagaichik][b]Lika-zemlynika[/b], спасибо, я читаю вашу темку! [b]Гость (212.76.*.*)[/b], а скажите вот сейчас у нас отсалось полтора года до сдачи дома, у вас за полтора года также выглядела стройка, потому что мы смотрим достаточно быстро растет, муж убеждает меня что не будет такой долгой просрочки[/quote] У меня квартира в ГП 17, 3 секция. Предыдущие авторы правильно указали на срывы сроков ввода по другим домам МДС. По нашему дому будет примерно тоже самое. На сколько будет просрочено не знаю, предполагаю 3-6 месяцев. Причины известны: весной нельзя выполнить благоустройство (дороги, парковки). А без них город не примет объект. Принимают сейчас жестко, особенно за отсутствие парков очных мест. Так что на страгивайтесь на сентябрь-декабрь 2015.

Да, с парковочными местами беда полнейшая, зимой ставили машины на поле, а сейчас с соседнего дома к нам во двор. Сегодня еще 6 не было,а муж уже стоял и ждал пока кто нибудь уедет....

добрый вечер! тоже хотела приобрести двушку в ГП17, прельстила квадратура и цена, но реэлтор отговаривает, говорит что дом не очень хорош- монолит каркас.....что скажите? стоит брать или же посмотреть другие варианты

Дома эти цена-качество соответствуют. Если располагаете большей суммой посмотрите что-то другое,но все современные дома грешат одним недостатком - плохая звукоизоляция! но если дома МДС сдаютя со стяжкой то другие без стяжки, т.е стяжку на полу делают сами дольщики. Там вообще мрак,во-первых затратно,во вторых если сосед не сделает стяжку а положит плитку или ламинат на плиту для соседей это все звуки будут усиливаться и бить по мозгам! Есть много ньюансов на которые нужно обращать внимание при покупке новостроек,не поленитесь, пробегите по застройщикам! По поводу домов МДС- не хуже и не лучше других,а цена и площади хорошие,если устраивает район можно рассматривать!

[quote]но если дома МДС сдаютя со стяжкой то другие без стяжки, т.е стяжку на полу делают сами дольщики. Там вообще мрак,во-первых затратно,во вторых если сосед не сделает стяжку а положит плитку или ламинат на плиту для соседей это все звуки будут усиливаться и бить по мозгам![/quote] .А что -МДС пошла по правильному пути АИЖК(дома на Зелинского) и ПартнерИнвеста (в Европейском и строящиеся в Восточном ) .То есть под стяжкой лежит специальный упругий 4-20 мм материал..?? Молодцы -если так !!!(Дело в том , что хоть с стяжкой хоть без стяжки -если нет этой упругой прокладки (из специального стеклохолста(4-6мм или пеноматериала(8-10 мм) или минваты плотной 20 -мм ) - то не играет роли -есть стяжка или нет .. Если сосед сверху [quote]положит плитку или ламинат ----- То эффект "жизни в одной квартире с верхними соседями " в многих случаях обеспечен.... Почитайте хотя бы результаты испытаний из брошюры новосибирских акустиков - что плита с стяжкой по ней, что без стяжки(если нет этой упругой прокладки) -уровень от хождений по такому плиточному или ламинатному или паркетному полу в квартире ниже одинаков по испытаниям .. (ссылка -в теме http://www.forumhouse.ru/forums/165/ [b]Запрещенные конструкции полов в квартирах с ламинатом, паркетом и керамической плиткой[/b]" [/b] Результаты испытаний полов , что по многопустотной плите что по монолитной - в таблице этой брошюры-методички новосибирских спецов по борьбе с шумами http://www.forumhouse.ru/threads/132930/ •[b]Методичка "Звукоизоляция в жилых домах. Проблемы и решения" [/b] Но если МДС не следует "странной" практике большинства Тюменских застройщиков, забывающих про эту прокладку упругую (требуемую в соответствии с СНИП 23-03-2003) , а подхватило эту похвальную инициативу ПартнерИнвеста(в Европейском) и АИЖК(на Зелинского_) -то молодцы МДС ..Но тогда они зря не печатают про эту опцию конструкции квартир ни на своем сайте ни в рекламных материалах( -тюменская газета "Квартирный вопрос")

Сколько прочитала материала по поводу звукоизоляции и так и не поняла (возможно это не для средних умов;)) Все таки, подскажите , если я сделаю звукоизоляцию стен,а пола и потолка не буду делать,,от боковых соседей ,т.е. через стенку, будет слышен разговор, как работает телевизор или нет?

[b]Гость (171.25.*.*)[/b] Если вы зайдете на тот форум-сайт Екатеринбургского акустика С.Шумакова ,что я дал ссылку выше или на сайт-форум группы российских акустиков (форум АкустикГрупп) или на форум(сайт) украинского акустика А.Смирнова (АкустикТраффик) - то можете найти информацию - что от звука БЫТОВОГО разговора или ОБЫЧНОГО телевизора(не(!!) ДК -не Домашнего кинотеатра) за стенкой сбоку защитит вас классическая ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ звукоизоляционная облицовка на относе [b]без(!) крепления прямыми подвесами или иного жесткого контакта с защищаемой стеной [/b]( два слоя(листа)ГВЛ (10) +ГКЛ(12) на расстоянии общей толщиной не менее 8 см с заполнением промежутка базальтовой минватой плотности НЕ МЕНЕЕ 40-55 ) и креплением направляющих профилей к полу и потолку и касанием ГКЛ и ГВЛ боковых перпендикулярных стен через стеклохолст типа Вибростек или худой конец Кнауфовской или иной пено-лентой прокладочной. Исключение, связанное с МАТЕРИАЛОМ и ПЛОТНОСТЬЮ перпендикулярных примыкающих стен - ниже... -ниже По информации мной(неспециалистом) полученной за годы с разных форумов (не обязательно акустических) ТАКИЕ классические ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ звукоизоляционные облицовки "на относе" позволяют уменьшить указанные виды шумов(разговоры или обычный телевизор - не иные звуки !!) до неслышимости(кроме сильных криков ) Исключение -НИЖЕ... Исключение : НО!!!! Если ваша стена(обычно -две стены ), перпендикулярная ЗАЩИЩАЕМОЙ - (акустически легкая)НЕНЕСУЩАЯ(!!)(например, из пеноблоков( Поревита и прочих пено-или -газобетонов), керамзитобетона с пустотами или без , ПГП (пазогребнеыых) или четверти и даже ПОЛОВИНЫ кирпича .... Есть данные от людей, что ЭТИ легкие стены, СВЯЗАННЫЕ(!) по торцам с стеной ЗА КОТОРОЙ телевизор или разговор перизлучают до половины звуковой энергии громких разговоров или телевизора за той стеной, к которой вы сделаете звукоизоляционную облицовку ) [quote]а пола и потолка не буду делать [/quote] (Перекрытия пола и потолка(220-мм "многопустотки" или 16-18 мм монолитки обычно по своей плотности(массы) достаточной -не относятся к легкопереизлучающим . Хотя, конечно, часть энергии , особенно громкой , и они(конструктивы пола и потолка(плиты перекрытия) будут переизлучать . Какую часть - это лучше спросите у акустиков на указанных мной ниже форумах(там очень легко регистрироватся и отвечают в тот же день на КОРРЕКТНО заданные вопросы ..) Но из-за их высокой плотности(плит перекрытий) эта часть энергии вряд ли будет велика...Опятьб же -исключение -ниже Исключение -Особенно , нужно задуматся о переизлучении части энергии звуков из-за стены [b]полом или потолком[/b], если вы положили верхним слоем так называемые "звукоусиливающие " слои ( ламинат или паркет "по пробке" или по 1.5-2 мм подложке из пеноматериала или потолок натяжной(без микроперфорации) или из гипсокартона без(!) минваты заложенной ) ИМЕННО звукоусиливающие -часть звуковой энергии, что ранее плиту не могли "раскачать" при определенных интенсивностях и частотах могут на части звуков стать слегка слышимыми (раскачать в десятки раз меньшие по массе слой дощечек ламината или паркета...) В таком случае( легкие НЕНЕСУЩИЕ перпендикулярные стены из пено-газобетонов, пустотного керамзитобетона или четверти(на ребро) кирпича ) люди или "отрезают"перпендикулярные стены от защищаемой стены (с применением определенных виброразвязывающих поддержек- прочность!!) либо приходится дополнительно звукоизолирующую облицовку для этих ЛЕГКИХ стен "на относе " делать .. То есть я бы больше внимания обратил на ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫЕ стены , чем на [quote]а пола и потолка не буду [/quote] Впрочем, для облегчения поиска инфы -зайдите на этом же сайте Детки - в разделе Новый Мыс : http://www.detkityumen.ru/forum/thread/217626/?page=3 http://www.detkityumen.ru/forum/thread/217626/?page=4 http://www.detkityumen.ru/forum/thread/217626/?page=5 или в этом же разделе 'Общий" Тема Монолитно-кирпичный дом........ http://www.detkityumen.ru/forum/thread/302670/ Там материалы по данной теме я дал обобщенные - с адресами и прочей практической инфой.. (Разумеется, не идет речь о рекламных обманках ,типа ТОНКИХ КОНСТРУКЦИЙ или конструкций(материалах) , лепящихся прямо на защищаемую стену (без воздушного промежутка не менее 5 см, заполненного минватой плотости 35-55 и без жесткого контакта с защищаемой стеной - увы, аксиома звукоизоляции) Не о тех конструктивах, которые привыкли делать мастера-отделочники(когда к защищаемой стене крепятся прямые подвесы(!!) -а к ним -стоечные профили для гипсокартона .. И не с ОДНИМ слоем(гипсокартона ), а с перекрывающимися друг друга для исключения НЕДОПУСТИМЫХ щелей и увеличения(!) МАССЫ двумя разнородными и разной толщины(ГВЛ и ГКЛ , впрочем, спецы-акустики допустимым считают и два слоя гипсокартона разной толщины - ГКЛ 12 и ГКЛ 10 (с некоторым уменьшением цифр звукоизоляции) Более подробно В ссылке моего последнего сообщения есть адрес форума-сайта ближайшего к нам звукоизоляционщика-акустика из Екатеринбурга(Сергея Шумакова -его фирма на ул Щорса располагается..) . Наберите в адресной строке forumhouse.ru/threads/132930/ И acousticlab.ru/ Там и он сам отвечает на этом форуме (но - если вы сначала по этой ссылке просмотрите FAQ его forumhouse.ru/threads/132930/ - там все дающие ЭФФЕКТ схемы конструкций звукоизолирующих перечислены и нарисованы) Можете аналогичным образом зайти на сайты(точнее сайт и форум ) российских акустиков-звукоизоляционщиков zips.ua/ и acoustic.ru/ И сайт и форум известного киевского акустика-звукоизоляционщика А.Смирнова soundmoderator.org/ и acoustic.ua/ Там и альбомы и схемы конструкций и разъяснения и простой ликбез. Я просто не имею желания и не имею возможности и времени выкладывать то , что у них выложено, [b]Гость (171.25.*.*)[/b] :) А если ограничится только ИЗЛОЖЕННЫМ в вашем вопросе и предположить, что у вас в комнате нет розеток напротив розеток соседа , щели между стыками панелей(если дом панельный) "расшиты" и замазаны силиконовым герметиком поверх ЦПС и иные щели и трещины в защищаемой стене отсутствуют или расшиты на глубину 5-10 см (стыки и щели) и заполнены ЦПС с герметиком силиконовым (НЕ ПЕНОЙ(!!!) - то см. оптимистичный опыт людей - см.выше Впрочем, повторю [quote]от звука БЫТОВОГО разговора или ОБЫЧНОГО телевизора(не(!!) ДК -не Домашнего кинотеатра) за стенкой сбоку защитит вас классическая звукоизоляционная облицовка на относе без(!) крепления прямыми подвесами или иного жесткого контакта с защищаемой стеной (ГВЛ (10) +ГКЛ(12) на расстоянии общей толщиной не менее 8 см с заполнением промежутка базальтовой минватой плотности НЕ МЕНЕЕ 40-55 и креплением направляющих профилей к полу и потолку и касанием ГКЛ и ГВЛ боковых перпендикулярных стен через стеклохолст типа Вибростек или худой конец Кнауфовской или иной пено-лентой прокладочной..) По информации мной(неспециалистом) полученной за годы с разных форумов (не обязательно акустических) ТАКИЕ классические ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ звукоизоляционные облицовки "на относе" позволяют уменьшить указанные виды шумов(разговоры или обычный телевизор - не иные звуки !!) до неслышимости(кроме сильных криков ) Исключение -НИЖЕ... Исключение : НО!!!! Если ваша стена(обычно -две стены ), перпендикулярная ЗАЩИЩАЕМОЙ - (акустически легкая)НЕНЕСУЩАЯ(!!)(например, из пеноблоков( Поревита и прочих пено-или -газобетонов), керамзитобетона , ПГП (пазогребнеыых) или четверти и даже ПОЛОВИНЫ кирпича .... Есть данные от людей, что ЭТИ легкие стены, СВЯЗАННЫЕ(!) по торцам с стеной ЗА КОТОРОЙ телевизор или разговор перизлучают до половины звуковой энергии громких разговоров или телевизора за той стеной, к которой вы сделаете звукоизоляционную облицовку ) [/quote]

Плохо быть бестолковой, но спрошу еще,в конце-концов в лоб, как говорится,не ударите. Вот допустим, у меня две стены в зале и одна в прихожей граничит с соседями, стены эти не несущие из поревита или твин блоков, точно не знаю. на одной из стен есть розетки, дом монолитно-каркасный. Мои действия по звукоизоляции исходя из ранее прочитанного: беру металлический профиль с изолирующей лентой вдоль всего профиля ,делаю направляющие,которые креплю на полу и потолке,получаю каркас. Вопрос: каркас располагаю от защищаемой стены на расстояние 50мм?затем креплю ГКЛ+ базальтовая минвата 50мм+ ГВЛ? Это там где нет розеток.ТАК? Конечно лучше было бы пригласить специалиста ,который произвел эти работы грамотно, не разбираться мне самой,но с другой стороны хочется,чтобы был эффект от проведенных работ и потраченных денег!

[quote]беру металлический профиль с изолирующей лентой вдоль всего профиля ,делаю направляющие,которые креплю на полу и потолке,получаю каркас. Вопрос: каркас располагаю от защищаемой стены на расстояние 50мм?затем креплю ГКЛ+ базальтовая минвата 50мм+ ГВЛ? Это там где нет розеток.ТАК? [/quote] Вы все-таки зайдите на какой-то из указанных мной сайтов(и форумов) ТАМ и РИСУНКИ и РАССТОЯНИЯ и ЧЕРТЕЖИ и НАЗВАНИЯ и МАРКИ материалов - а [b]"дьявол кроется в мелочах" [/b]-МОЙ КОРОТКИЙ и НЕПОЛНЫЙ(!!) ответ может дать именно такую существенную ошибку --надо мне такое??....... А если я отвечу [b]ТОЛЬКО на ту ЧАСТЬ вопросов, что вы сейчас [/b] [u][u]каркас -на расстоянии 1 см (ПН- профили направляющие - ПН 50 (или ПН 100 -если усиленная защита ) , В эти профили вставляется НЕСУщИЕ стоечные профили на расстояниях (50 или 60 см или ином(смотрите на чертежах на мной указанных сайтах -расстояние, чтоб листы ГКЛ -ГВЛ стандартной размеров удобно резать или вообще не резать ) и минвата плотности 40-55 между ПС(стоечными) ставится (толщина минваты -50 мм (или 100 - два слоя по 50-мм - если ПС толщиной 100мм и вам нужна усиленная звукоизоляция) На эти несущие профили (СТОЕЧНЫЕ) -два слоя ГВЛ -лист и поверх него -ГКЛ -лист с перекрытием первого слоя вторым привинчиваются саморезами ближний к стене -ГВЛ 10 мм, в комнату поверх него -ГКЛ 12 мм . От стены вы отошли этой общей толщиной конструкции на 85 мм.. Минимальная толщина относительно эффективной конструкции.. ОСОБАЯ ТЕМА - стыки ГКЛ и ГВЛ с стенами боковыми и с полом и потолком - посмотрите на чертежах ..Там прокладка из Вибростека подрезается и стыки, "смотрящие" в комнату на глубину около 1см заполняются СИЛИКОНОВЫМ герметиком. [/u] Вот "как-то так ".... [/u] ВЫШЕ -я дал только частичный ответ ...ТОЛЬКО на ЧАСТЬ - подробности ,важные -их хватает "ДЬЯВОЛ КРОЕТСЯ в МЕЛОЧАХ " - посмотрите и спросите у спецов на указанных выше форумах - ТАМ -ПОДРОБНЫЕ чертежи .....Я - только ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ и НАЧИТАННЫЙ( ну и немного экспериментирующий дома) .НО я НЕ СПЕЦ и не ПРАКТИК!! ..

[b]Гость (83.149.*.*)[/b], СПАСИБО!

Пожалуйста . Если после мероприятий , вами проведенных по дополнительной звукоизоляции, отпишетесь в этой же теме о результатах- то заранее спасибо. В духе -"ДО..было ..........так-то , ПОСЛЕ - стало..........так-то .. .." Удачи!!

Если решусь сделать, напишу обязательно .Сейчас есть желание поменять квартиру. Что говорят соседи спокойным голосом слышно все, и квартира не из дешевых! Кстати, тоже в нескольких темах спрашивала есть ли эффект от того, кто делал шумоизоляцию, никто ничего не написал.

Ну...все-таки достаточно специфическая информация.. Тем более, что в Тюмени привычно(!) мастера-отделочники делают МАЛОЭФФЕКТИВНЫЕ в плане дополнительной звукоизоляции конструкции, когда крепят к защищаемой стене ПРЯМЫЕ ПОДВЕСЫ(ТИПОВАЯ(!) ТЕХНОЛОГИЯ от Кнауф). А уже к этим ЗВУКОВЫМ МОСТИКАМ - каркас для ГКЛ.. И аналогично, ПРИВЫЧНО делают никаким боком не относящиеся к ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫМ конструкциям конструкции из натяжных потолков(даже пусть и с минватой за них заложенной) . Или аналогично ПРИВЫЧНО делают потолкииз ГКЛ на тех же ПРЯМЫХ ПОДВЕСАХ(без виброразвязки) и даже без минваты -хоть и относящиеся к ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫМ конструкциям, но МАЛОЭФФЕКТИВНЫЕ..(без виброразвязки потолочных подвесов) . Я-то с 2008 Интернет мониторю -не только Тюмень, естественно... Потому и пишу о имеющихся -собранных за 6 лет и отзывах и просто технической информации с СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ(!) форумов всего российского(не только Тюменского Интернета).. [quote=Гость (171.25.*.*)]в нескольких темах спрашивала есть ли эффект от того, кто делал шумоизоляцию, никто ничего не написал.[/quote][quote=Гость (171.25.*.*)]в нескольких темах спрашивала есть ли эффект от того, кто делал шумоизоляцию, никто ничего не написал.[/quote]

собралась брать квартиру в ГП-17, риэлтор не советует , а почему прямо не говорит. кроме отсутствия звукоизоляции и нарушения сроков сдачи дома, есть еще косяки? поделитесь!!!

В лес такого риэлтора,возьмите у застройщика.

[b]Гость (217.195.*.*)[/b], [quote=Гость (217.195.*.*)]В лес такого риэлтора,возьмите у застройщика.[/quote] не хочу кота в мешке,

[quote=Гость (188.17.*.*)][b]риэлтор не советует[/b] , а почему прямо не говорит. кроме отсутствия звукоизоляции и нарушения сроков сдачи дома, есть еще косяки? поделитесь!!! [/quote]Правильно не советует. И не обо всем можно писать в интернете.:-/

[quote=Гость (212.76.*.*)][quote=Гость (188.17.*.*)][]Правильно не советует. И не обо всем можно писать в интернете.:-/ [/quote][b]Гость (212.76.*.*)[/b], Вот как раз в интернете можно писать обо всем! хватит интриги, говорите , если есть что сказать8-*

Звукоизоляция- дело поправимое. Сроки сдачи- для некоторых не проблема, есть где жить. Чего еще ждать от данного застройщика? Присмотрели квартиру там. Начиталась.... задумалась. Но толком кроме 2 проблем, никто ничего не написал. [b]Может есть свежие отзывы ?[/b]