[b]Гость (83.149.*.*)[/b], вспоминаю я, Вы еще где то [b]год[/b] назад в нашей теме подобные вопросы задавали. Что до сих пор не купили квартиру? Как то странно выглядит под гостем заходите и раз в год про слышимость задаете вопросы в "профессиональных" формулировках. Вы все дома исследуете или наши? Поделитесь где слышимость минимально по вашей информации?

Наткнулся недавно на проект планировки территории нашего района. Интересно когда будут построены внутриквартальные дороги и выезды на ул. Широтную и ул. Народную?[img]/media/forum/945051875.png[/img]

[quote=Seaslide]про слышимость задаете вопросы в "[b]профессиональных[/b]" формулировках. Вы все дома исследуете или наши? Поделитесь где слышимость минимально по вашей информации?[/quote] Вопросы не "[b]профессиональные[/b]", а "[b]конкретные"-[/b]- профессии акустика или инженера-строителя или архитектора с специализацией по звукоизоляции(архитектурной акустике)не имею...А ответ и вопрос в духе "[i]какая слышимость[/i]...." не несет часто нужной(объективной) информации... [quote=Seaslide]Вы все дома исследуете или наши? [/quote] Не только ваши. И не исследую, а "по случаю" или специально опрашиваю.. ( Тем более в домах ТДСК серий ".....-Т" из-за малой высоты потолков - не рассматриваю. С такой высотой потолков при изготовлении эффективного типового звукоизолирующего пола (стяжка 7-8 см по 2-см Шумостоп-С2 или пол на лагах по упругой прокладке Sylomer) не уложиться в требования Постановления Правительства №47 от28.01.2006 (о минимальной высоте жилого помещения в 2.50м) Но поскольку панельные дома с большЕй высотой панелей- до 2.61 (от плиты пола до плиты потолка) строят и другие Тюменские компании(например, ЖБИ-3 или "Жилье -2000") -то [b]информация и о квартирах от ТДСК [/b]позволяет прикинуть межквартирную(через стену) звукоизоляцию по ВОЗДУШНЫМ шумам в панельных домах [b]других застройщиков [/b].. Ну а лифты одинаковые могут стоять в домах разных застройщиков - так что независимо от застройщика(и конструктива) дома эта инфа полезна в любом случае.. [quote=Seaslide]Поделитесь где слышимость минимально по вашей информации?[/quote] Если вам интересна информация по степени звукоизоляции от соседей в разных типах тюменских домов : 1) Вопрос слышимости УДАРНЫХ шумов от верхних, боковых или верхних диагональных соседей(или даже нижних ) мало зависит от типа дома - а почти в большей степени определяется тем, а) Сделал ли Застройщик нижний слой "пирога" пола(междуэтажного перекрытия) в соответствие с строительными правилами СНИП 23-03-2003(например, дома от Партнер Инвеста в Европейском или несколько домов от АИЖК на Зелинского, где [b]как положено [/b]застройщики сделали одну из положенных по СНИПу 23-03-2003 (для соблюдения прав соседей снизу и сбоку) конструкций -под стяжкой -5-10 мм упругая подложка.) или , Застройщик, как нередко практикуется в России 90-х-2000-х переложил эту обязанность на дольщика (в силу принятия дольщиком квартиры с т.наз. "черновой отделкой"- по законодательству) б) не сделали ли соседи один из видов "запрещенных" http://www.forumhouse.ru/threads/248895/ конструктивов полов.. И от степени воспитания (поведения) соседей и их детей... И еще от чего зависит - естественно, по физическим принципам (строительной акустики )- чем [b]меньше[/b] плотность (масса) стен -тем в большей степени стены и перегородки будут [b]переизлучать[/b] звуки со всех сторон разного происхождения(в том числе и УДАРНОГО(передвижения людей, мебелей, падения предметов и игрушек ) .. И в частности и по этой причине поэтому я не опрашивал жителей каркасников (т.наз.монолитно-каркасных), где [b]нет НЕСУЩИХ стен [/b]и большая или вся часть стен квартир из легких бетонов(газо-пено бетонов или керамзитобетона и прочих легких материалов.. Так что выводы по конкретной степени слышимости в разных типах Тюменских домов ИМЕННО [b]УДАРНЫХ[/b] звуков в домах не имеют однозначного ответа - слишком много факторов, зависящих от самоуправства собственников на потолочных плитах нижнего соседа . То есть ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ является наличие либо отсутствие запрещенных СНИПами конструктивов полов(междуэтажных) перекрытий.. В ЭТОЙ части - не могу дать вам, [b]Seaslide[/b], ПРОСТОГО("непрофессионального":))ответа...(Разумеется -чем больше НЕСУЩИХ (ТЯЖЕЛЫХ) стен в квартире (особенно -внешних(уличных)- тем меньше степень переизлучения СТРУКТУРНЫХ(и УДАРНЫХ) звуков от ближайших соседей и со всего дома.) 2) Если рассматривать степень слышимости [b]ВОЗДУШНЫХ (разговоры и радио-телевизор, кроме НИЗКИХ НЧ [/b]- сабов, басов, ДК) звуков в домах при ПРОЕКТНЫХ конструкциях перекрытий СВЕРХУ и СНИЗУ - у акустиков и инженеров нет определенной позиции. И у меня тоже -по опросам .. Хотя из общих соображений по формуле "закона массы" чем больше поверхностная масса плиты перекрытия -тем меньше уровни ВОЗДУШНЫХ звуков снизу и сверху.. И поскольку поверхностная масса 16-см СПЛОШНЫХ плит от ЖБИ-3 и монолитных(заливка) плит 18 см в каркасно-монолитных выше в 1.3-1.4 раза , чем 220-мм плит МНОГОПУСТОТНЫХ в многих домах Тюмени -- то выводы сами делайте.. Впрочем, эта разница невелика.. (Впрочем, если по проекту поверх 220-мм плит (с 16 см пустотами) лежит 5-6 см стяжка качественная -то я не вижу разницы по поверхностной массе .. Но естественно А вот если щели между плитами или отверстие прохода труб отопления не заделали грамотно (а например, "запенили" или просто сверху и снизу замазали слегка) -то это определяюще влияет...ЩЕЛИ и МАЛЕЙШИЕ !!! 3) О степени ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ межквартирной звукоизоляции (из-за СТЕНЫ с соседями ) в разных Тюменских домах по ВОЗДУШНЫМ шумам "ПО ПРОЕКТУ" (ИЗНАЧАЛЬНАЯ -от ЗАСТРОЙЩИКА )- чтоб не повторятся и свое время мне жалко- - пролистайте [b]мою[/b] инфу на этом же форуме в теме: [i]Почему сейчас такая слышимость в кирпичных новостройках? [/i] http://www.detkityumen.ru/forum/thread/370462/?page=1&from=paigingcontin ОПТИМИСТИЧНОЕ РЕЗЮМЕ : Так что -у каждого типа Тюменских домов можно найти свои плюсы . [b]ЕСЛИ не с позиции ИСХОДНОЙ(проектной)[/b] звукоизоляции - [b]так с позиции ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ [/b](допустимой по эстетическим и прочим соображениям)звукоизоляции ........ Например, [b]даже у каркасно-монолитных [/b]-у большей части их высота потолков(2.7-2.8 м) позволяет без ущерба для комфорта-эстетики сделать и типичный звукоизоляционный потолок общей толщиной 13-15 см на виброподвесах Виброфлекс или Vibrofix и пол ,уменьшающий звуки саба или ДК соседа снизу(8-см стяжка по 2 слоям 2-см минваты Шумостоп-С2) -то есть уменьшить в общей сложности на 24 см высоту потолков.. Чего [b]не позволит [/b]-[b]ПОЛНУЮ эффективную [/b]ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ звукоизоляцию квартир в 24 см по высоте отнимающую (без ущерба для ощущения "некомфорта) " - высота потолков в 2.55 или 2.61(в панелях или ряде кирпичных домов с НЕСУЩИМИ стенами .) Но зато у панельных домов [b]ИЗНАЧАЛЬНАЯ (проектная[/b]) звукоизоляция [b]по ВОЗДУШНЫМ шумам "из-за стены [/b] НЕСУЩЕЙ(!!) -16-см панели высока... Если ваша квартира имеет [b]именно эту НЕСУЩУЮ панель общей с соседом [/b]. Как и высок этот показатель и у кирпичных (но - для [b][b]ТОЛЬКО тех [/b]МЕЖКВАРТИРНЫХ ОБЩИХ стен, которые являются НЕСУЩИМИ[/b](38-60 см.. -полтора-два кирпича)

[b]Гость (83.149.*.*)[/b], снимаю шляпу перед вашей целеустремлённостью. Вот это-основательная подготовка к покупке новой квартиры! браво!:bravo:

:)

по моему вместо того чтобы такое исследование проводить, собирать факты, вникать и понять че к чему. Проще купить квартиру где нравиться и сделать шумоизоляцию ) не так уж это сейчас и дорого и долго.

А лучше свой дом построить по всем заявленным требованиям и жить спокойно:-0

[quote=Мадина_Ри]по моему вместо того чтобы такое исследование проводить, собирать факты, вникать и понять че к чему. Проще купить квартиру где нравиться и сделать шумоизоляцию ) не так уж это сейчас и дорого и долго.[/quote] С пониманием отношусь к иному взгляду и , соответственно, свою тактику и методы никому не навязываю.. Мне в свободное от работы время пару вопросов в Инете задать труда не составляет :) Тем более- что срочности в переезде(смены квартиры) нет.. Так что - просто сбор инфы на НЕБЛИЗКОЕ будущее.. [quote=Мадина_Ри]сделать шумоизоляцию ) [b]не так уж это сейчас и дорого и долго[/b].[/quote] К сожалению - по физическим причинам(физическим законам) эффективность ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ звукоизоляции в многоквартирных домах -ограничена..От НЕКОТОРЫХ видов звуков -[b]очень[/b] ограничена.. Тем более -от звуков, на которые НИКОГДА не рассчитывались многоквартирные дома (от низких НЧ частот..-это и музыка из колонок(от сабов) и ДК(домашние кинотеатры) Законы физики(строительной физики и акустики никакими рекламными обманками продавцов не преодолеть.. К сожалению... В популярной форме я об этом расписал на данном форуме "Детки"в теме: [i]Монолитно-кирпичный дом,что это за дом и не опасно ли для жизни в нем жить? [/i] http://www.detkityumen.ru/forum/thread/302670/ Более подробную и информацию вы можете посмотреть на упомянутых мной в[b] той [/b]теме ссылках на ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ(или ПРОФИЛЬНЫЕ) форумы и сайты и там же получить ответы на какие-то ваши вопросы.. И отвечают там именно профессиональные акустики и специалисты по борьбе с шумами(звукоизоляции), а не продавцы, "впаривающие" в качестве якобы "звукоизоляционных" - и пробку и натяжные потолки и пенопласт и тонкие материалыи керамзит под стяжку и , что якобы можно наклеить на стену .и т.п.(Разумеется, И они тоже какие-то[b] свои [/b]материалы и наработки предлагают, но в отличие от продавцов т.наз "тонких" материалов для якобы "звукоизоляции" -не впаривают откровенную лажу и по вопросам ОБЩЕГО плана вполне компетентно и ПРОФЕССИОНАЛЬНО консультируют).. Во всяком случае -от ударных звуков при наличии "запрещенных" конструктивов полов у верхних соседей уменьшить их до степени комфортности во многих случаях -нет возможности. ( Как и от музыки с басами(буханием) -35-70 Гц..) Потому такие виды "запрещенных" полов и не могут в соответствие с строительными правилами(СНИП 23-03-2003(СП 2011) и СНИП 1977 для многоквартирных домов ) применятся в многоквартирных домах.. К сожалению, многие ПО НЕЗНАНИЮ их делают. В том числе - эти конструктивы с керамической плиткой в коридорах или кухнях , на которые по статистике - наибольшее количество жалоб в жиличные инспекции и Роспотребнадзор.... По ЭТИМ видам последствий самоуправства соседей сверху по ПОТОЛОЧНЫМ плитам соседей СНИЗУ акустики в один голос говорят, что [b]не[/b] устранить их в нижнем помещении эффективно при наличии в верхнем таких конструктивов "запрещенных" междуэтажных перекрытий(("пирогов" пола )... К сожалению, [b]Мадина[/b]_:-(

[quote=lena78]по всем заявленным требованиям [/quote] Не припомню, чтобы я [b]лично[/b] какие-то требования заявлял..:)(Кроме [b]упоминания [/b] о тех разумных и проверенных на практике требований , что установлены от [b]имени государства[/b], в том числе и в СНИПах(строительных правилах) для защиты наших же МИНИМАЛЬНЫХ прав - чтоб , например ,выспаться перед работой или не попасть невыспавшимся в аварию на своем авто ..) Так это же естественно -не будь , [b]например,[/b] ОБЩИХ для всех Правил дорожного движения- ПДД , которые худо-бедно под угрозой штрафов или тюрьмы государство так же для защиты минимальных прав на жизнь и здоровье установило -что было бы..8-O Так и в строительстве ..:) Границы наших прав часто установлены и эти права ограничены в интересах НАС ЖЕ ..Даже когда мы по естественному незнанию и не догадываемся -ведь нельзя [b]все[/b] знать..(Мне понравилось в сериале "Великолепный век" как султан Сулейман сам себе [b]публично[/b] ограничил свое право казнить визиря(и друга) Ибрагима.. [b]И все равно [/b]потом при помощи религиозного авторитета нашел способ обойти это СВОЕ им же данное ограничение ...)

Соседи, свежая информация по поводу [b]катков[/b] *:-) Я обратилась письменно за вариантами решений к УК Русь. Получила от них ответ о том, что решение поводу катков может быть принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме. УК написала, что готова оказать содействие в организации общего собрания. На будущей неделе свяжусь с УК по организационным моментам. Поэтому пока сбор подписей оставляем как запасной вариант. По сбору подписей сейчас есть инициативная группа: Широтная 192 подъезд 4, 5 - [b]anuta1988 [/b] Широтная 192/1 подъезд 6 - [b]O-k-s-i[/b] Широтная 192/1 подъезд 7 - [b]Seaslide[/b] Девушки рассчитываю на вашу помощь при проведении общего собрания :)

[b]Seaslide[/b], Хорошо, подождем. А то я уже хотела бежать на этой недельке за подписями:)

в 190 доме где аптека есть сад на дому там как раз от 1,5 лет детки...

[b]katyusha1515[/b], У меня есть отличная няня, если интересует пишите в личку поделюсь телефончиком;)

Да, я слышала, на форуме как-то про них писали.Но как-то объявлений нет и я даже не знаю точно где находится этот мини-детский сад.190 дом большой и квартир в нем много.Может кто-то конкретнее знает?

[b]katyusha1515[/b], я могу узнать их телефон, у меня знакомая туда водит сына, ей нравится, ребенок доволен:)...они в 3 подъезде на 5 этаже

[b]feichka[/b], Я была бы признательна!спасибо!

Дорогие соседи! Хочу вас предупредить будьте осторожны проснулись клещи! Вчера и сегодня сняли со своей собаки клещей.:-/ Гуляли около дома 192/1 и за садиком.

[b]katyusha1515[/b], 8912-996-2770 Ольга :)

Кладовка в доме № 192 кор 1 Всего 110 тыс руб Тел на объявлениях на подъезде

Соседи, владельцы кладовок, а сколько вы платите за кладовку коммуналку и что туда входит?