Но нам простым смертным особо не важно, кто и что там переделывает. Нам важно 1. Как-то пережить кризис, который при текущих мерах нашего государства будет хлеще 2008 г. (Поддержка в виде денег могла б стимулировать экономику, ведь деньги человек все равно понесет в банк или магазин); 2. Укреплять иммунитет, вирусные становятся все жесче, а иммунка все слабее. Можно даже не отвоекаться на новости о короне.

[b]Златовласа[/b], [quote=Златовласа]то не приезжали бы роднины и прочая шалупонь работать в Россию.[/quote]так они в России воруют, а семьи зарубеж перевезли. Зарубежом у них не будет возможности столько нагрести. У Пескова дочь в США, у Родниной дочь в США, у Лаврова в США, можно долго продолжать. А почему лично я, например, не уезжаю? Да потому что я там никому не нужна, как и тут, но тут хотя бы я понимаю, как жизнь устроена. Чтобы жить счастливо зарубежом человеку среднего возраста , надо иметь много денег, либо быть востребованным специалистом, либо там родиться (иметь каких-то родственников, которые могли бы поддержать). Если всего этого нет, то и Америка раем не покажется))

[img]/media/forum_1/491461f2-35fa-4b24-a7ba-fa3bf3bd3dc4.jpeg[/img]

[b]ymain[/b], дай бог, чтобы не выходного года

Медики. И прежде одна из самых незащищенных категорий работников, сейчас она приковывает к себе особое внимание миллионов людей как в России, так и по всему миру. Коронавирус, главный информационный повод последних недель (вне зависимости от отношения к нему), заставил многих задуматься над тем, к чему приводит пренебрежительное отношение "эффективных менеджеров" к государственной системе здравоохранения . У нас в стране рыночный каток оптимизации прошелся по ней особенно разрушительно. Но далеко не все медработники покорно сносили оптимизационные инициативы руководства. Были и те, кто отстаивал своё профессиональное достоинство и право на труд в подобающих условиях. https://www.youtube.com/watch?time_continue=117&v=6FSKauplb7s&feature=emb_logo

[quote=Нинуля][b]ymain[/b], дай бог, чтобы не выходного года[/quote] Это в первую очередь зависит от нас, будем молчать и кивать, сами за всё "оптимизированное" платить как сейчас будем. См. ролик выше "Забастовка здорового человека". Свои права нужно отстаивать.

:cheсk:"стандартная схема - предприятие разорилось - национализация, оздоровление за счет гос денег (наших деняг!) - приватизация здорового предприятия. И так по кругу." "просто они очередной раз продадут заводы и предприятия государству за дорого, а потом опять купят их за бесценок. Очередной раз всех ...". См. ниже. :cheсk: Председатель Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаил Шмаков обратился к премьер-министру Михаилу Мишустину с предложением о национализации стратегически важных компаний, терпящих убытки в связи с текущим экономическим кризисом. Падение цен на нефть и пандемия коронавируса подрывает нормальное функционирование российских компаний и ведет к падению стоимости их акций, в связи с чем глава ФНПР предложил срочно разработать механизмы перехода наиболее значимых для экономики России предприятий в государственную собственность. По мнению Шмакова, определением перечня таких предприятий может заняться российская трехсторонняя комиссия по регулированию социально-трудовых отношений под руководством вице-премьера Татьяны Голиковой. Также руководитель ФНПР предложил установить годовой мораторий на приватизацию попавших в государственную собственность структур, по истечении которого приватизация может быть осуществлена с учетом мнения отраслевого профсоюза.

[quote=lenusyasmile]Коронавирус: опасная иллюзия смертности / Хабр https://habr.com/ru/post/494896/ Тоже интересная точка зрения.[/quote] Мне больше коммент к статье понравился: Каждый подгоняет факты для подтверждения своей теории: неудобные отбрасывают, удобные преувеличивают. Почему сравнение с гриппом некорректно, давайте по пунктам: [b]1. Заразность.[/b] Сравним инкубационный период (когда начинают проявляться симптомы), латентный период (когда человек заразен) и период вирусовыделения после излечения. Для гриппа инкубационный период от 1 до 4 дней (чаще всего 3), латентный период 1 день до появления симптомов, пик периода вирусовыделения 3 дня и значительно снижается после 7 дней в итоге на момент излечения человек практически не заразен. Для covid-19 инкубационный период от 2 до 14 дней (чаще всего 5-6), латентный период практически равен инкубационному, период вирусовыделения 8-20 дней после выздоровления. Из-за перегруженности медицинской системы многие страны могут отпускать домой тех у кого вылечены симптомы, но какое-то время они могут быть еще заразны. Для сравнения в Сингапуре вылеченных помещают на несколько дней в изолятор, пока не будет получен отрицательный тест на вирус и положительный на антитела к нему, также есть открытая статистика по таким пациентам. [i][u]Итого:[/u] в среднем грипп заразен в 5 раз меньше по времени, обнаруживается в 2 раза быстрее и почти не представляет опасности после лечения. В течении года гриппом болеет 10% населения планеты и распространяется он не за счет заразности, а за счет того что никто не воспринимает его всерьез. В разгар эпидемии в Азии знакомые поехали в больницу где потратив целый день им все таки поставили диагноз птичий грипп… и отправили домой, в момент эпидемии птичьего гриппа их бы отправили в стационар. [u]Вывод:[/u] по грубой оценке, в равных условиях covid-19 может в 3 раз дольше заражать людей.[/i] [b]2. Иммунитет[/b] Нужно понимать что к гриппу вырабатывается устойчивый иммунитет, и когда вы болеете гриппом в очередной раз вы скорее всего болеете уже другим штаммом. В такой ситуации может помочь вакцинация, но даже оптимистичные оценки едва дают 25% привитых в сезон. От covid-19 сейчас ни у кого нет иммунитета, вакцины тоже нет. [i][u]Итого:[/u] с учетом вакцинации и естественного иммунитета 25% людей в близком контакте не заразятся гриппом. Завышать вероятность не стоит, т.к. ситуация схожа с covid-19 и каждый новый штамм гриппа по сути распространяется в среде без стойкого иммунитета. [u]Вывод:[/u] по грубой оценке, вероятность заразиться при прямом контакте в 4/3 или 1.33 раза выше чем в случае с гриппом. [/i] [b]3. Лечение и смертность[/b] 100% лечения от гриппа не существует, но есть специфичное и симптоматическое лечение которое может помочь в сложных случаях. Со временем грипп становится резистентным к новым видам лекарств, а новые лекарства наносят все больший вред при лечении. Это кстати одна из причин высокой смертности от гриппа, вторая это безалаберное отношение со стороны врачей и пациентов к течению болезни. [i][u]Итого:[/u] если бы грипп диагностировали и лечили также как covid-19, то смертность можно было уменьшить в несколько раз. Текущие 0.1% смертности лучше всего сравнивать с 1.5% смертностью на Diamond Princess, т.к. там мы имеем честную статистику заражений, высокое количество пожилых людей и уже 90% выздоровевших. [u]Вывод:[/u] грипп постоянно затягивают до появления серьезных симптомов, а лечение проводят кое-как и даже в таких условиях его смертность в 10 раз меньше чем от covid-19[/i] [b]4. Экономика[/b] Только в Америке затраты на борьбу с гриппом составляют примерное $100 млрд в год (с учетом вакцинации, больничных, визитов к врачу, госпитализации, лечения, смертности и т.д.) с учетом размера экономики США общемировые расходы можно умножать на 5 (с учетом кумулятивного эффекта кто-то платит деньгами, кто-то нерабочими днями, кто-то смертностью). [i][u]Итого:[/u] $500 млрд ежегодно на 10% заболевших и 700 тыс погибших. [u]Вывод:[/u] в условиях свободного распространения грипп уже сейчас недешевое удовольствие и это по сути только борьба с последствиями без остановки городов и экономики.[/i] [b]Мое хобби экстраполяция...[/b] Осталось только сопоставить угрозы и принимаемые меры. Что будет если сейчас относиться к covid-19 как к обычному гриппу: Симптомы лечим подорожником, переносим «на ногах» и ходим чихать и кашлять на работу, врач после приема отправляет лечиться домой арбидолом, к концу дня врач заразившись сам заражает тех кто еще не болен, тяжелых больных кладем в общую палату в инфекционной больнице, ИВЛ не нужен. В 3 раза больший срок заразности и 1.33 вероятность заразиться помноженная на 10% населения дает в итоге 40% населения в течении года. При отсутствии здоровых врачей, коек и адекватного лечения просто помножьте 1.5% смертности на 2 и получите минимум 3% переболевших. [i][u]Итого:[/u] по очень-очень оптимистичной оценке через год переболеет 40% населения, а при отсутствии вакцины остальные переболеют за следующие 1.5 года. Смертность минимум 1.2% населения или 84 млн людей в первый год (суммарно 210 млн за 2.5 года). Пропорциональный ущерб экономике (в расчете от смертности) в 120 раз больше чем от гриппа или $60 трлн в год, что сопоставимо с размером мировой экономики.[/i]

[img]/media/forum_1/947eca10-0336-47e8-9637-db7189c3e427.jpeg[/img][img]/media/forum_1/9d0b57aa-18ac-4a24-95c9-3277f9efcf89.jpeg[/img] Самоизоляция в Москве.