можно оплатить женщину и скрытничать, а можно не платить и считать ее своей . зависит от мужчины. формально мужчина должен содержать в период беременности и три года после родов . все.не считаю алименты.

Гость (31.173.*.*)
Гость (5.1.*.*), вот такие как вы и воспитывают недомужчин, инфантилов, которые и ни заплатить, и ни решить ничего, и никакой ответственности ни за что. И так по жизни дальше. Мужчина- добытчик, иначе это не мужчина.

для жены и своей семьи. А не для всяких шлюшек, которые сегодня с одним едут в отпуск, а завтра - с другим. Еще и декларируют это как норму. Проституция процветает.

Быть с мужчиной, потому что он за тебя платит - это так и называется, все остальное - красивые словечки. Ценность женщины не в том, со сколькими мужиками она скаталась в отпуск и сколько ради нее открыли кошельки в процессе минутного обожания.

Гость (5.1.*.*), простите, а где в посте автора вы углядели, что она выбирает из нескольких с кем ей съездить подороже? если вас проститутки окружают, то это ваши проблемы.

Вырезка статьи психолога(мужчина)
Вообще, в современном мире существует явное искажение ролей мужчины и женщины, это как пить дать. Уж больно люди оторвались от своей истинной природы, творят что хотят. Мужчины забывают свои роли и функции, женщины теряют свои… В этом смысле сейчас действительно полный бардак. Если следовать вашей модели, то, получается, мужчина должен полностью обеспечивать женщину? — Конечно, должен. Однозначно. Иначе он теряет свою мужскую сущность и дегенерирует. Есть такое понятие, как духовный путь, и каждый ему следует, знает он об этом или нет. Если мужчина не реализует свою истинную биологическую функцию, то его путь, его психика оказываются искаженными. То же и с женщиной.
Разве мужчина что-то должен женщине? — Если он мужик, то он в первую очередь должен самому себе, своей мужской природе и своему духовному пути. Долг мужчины, его природная натура — в том, чтобы быть воином, защитником, покровителем. А если он этого не делает, то он не мужик. Безусловно, человек может поступать иначе. Он ведь правда никому ничего не должен. Но тогда пусть принимает последствия того, что творит, того, что он не выполняет свое определенное предназначение. А последствия будут печальными — как для мужчин, так и для женщин, которые не хотят идти естественным путем.
Что за последствия? — Для мужчины это разрушение бизнеса, потеря смысла жизни, депрессия, алкоголизация, импотенция. Вариантов, которые уготовила природа, масса. У женщин нарушение своей натуры и правильного духовного пути приводят к потере красоты, набору веса, женским онкологическим заболеваниям.
Поначалу это все веселым кажется, особенно в молодом возрасте. Пока еще не догнали эти последствия… Вот в индуизме и буддизме исповедуется такое понятие, как карма. Это прекрасный закон на самом деле — закон кармы, или, как еще его называют, закон универсальной справедливости. Но даже если убрать мистическую сторону вопроса, закон кармы реально существует. И тут даже не обязательно приводить все эти буддийские истории про реинкарнацию. Закон универсальной справедливости работает уже в этой жизни. Сущность этого закона очень проста: выборы, которые мы сделали вчера, определяют нашу жизнь сегодня, выборы, которые мы делаем сегодня, определят нашу жизнь завтра. Поэтому те люди, которые сегодня делают выбор против своей истинной природы, сначала могут наслаждаться, получать массу удовольствий. Им кажется, что они избавились от ненужных обязательств: обеспечивать женщину, содержать семью или — для женщины — служить мужчине, поддерживать очаг, растить детей. Но человек может порадоваться год, два, три, а через пять это его догонит. А через восемь это его так догонит, что ему мало не покажется. Я практикую уже двадцать лет и столько судеб видел! Это работает как часы на самом деле, а люди даже не подозревают. Они думают: этот мир такой, знаете ли, делай в нем что хочешь. А он не так прост, как кажется. Каков истинный путь настоящего мужчины? — У него в первую очередь должно быть Дело. Для мужчины оно играет принципиально важную роль. Если у него нет дела, то это, считай, не мужчина. Сказать «профессия» тут будет неправильно. Разве бизнесмен — это профессия? Или художник? Опять-таки в простой биологической модели глава семейства должен ходить на охоту каждый день или пахать землю. Тогда он выживает, его семья выживает. Поэтому основной мужской путь, духовное развитие связаны как раз таки с делом. Это первый приоритет. А второй приоритет — это женщина. Потому что от плодов своего дела мужчине надо, как это сказать, избавиться. Если у мужчины нет любящей женщины, тогда у него начинается в жизни полный бред. Например, он начинает плоды своего труда реинвестировать. Так делают многие бизнесмены, у которых с отношениями непорядок. То есть сделал один бизнес, получил дофига денег. Куда их деть? Надо вложить в следующий бизнес. Вложил в следующий. А теперь куда их деть? Ведь если мужик успешный, создал один бизнес, то сделает и два, и десять. Думал от бабок избавиться, а их стало в два раза больше. Надо третий бизнес делать! Он так загнется, всю жизнь в этих бизнесах проживет, а потом в 70 лет обнаружит, что все прошло мимо. Успех был, а счастья-то как не было, так и нет, он все карьеру строил, еще что-то делал. Поэтому каждый мужчина в идеале должен иметь женщину, которая бы спустила его деньги на ветер. Вот прямо-таки на ветер? — Да, именно. Женщины же спускают деньги на ветер, это очевидно. Только сперва мужчине надо заработать. И это в традиционных культурах всегда было обозначено. К сожалению, в современном мире большинство традиционных практик утеряны. Но кое-где еще остались такие культуры. Например, на Востоке до сих пор сохранилось такое явление, как калым. И это правильно, скажу я вам. Это очень правильно. Потому что если ты не можешь заплатить 40 баранов — тебе нельзя доверять женщину. А если женщина не хочет, чтобы именно ты платил за нее 40 баранов? — А у них нет такого понятия, что женщина не хочет. Там другое воспитание. И мужчина тоже уверен: если он заплатил 40 баранов, он точно знает, что женщина хочет и его, и детей, и кухню. Я видел все это своими глазами. И мужчина, что ли, получает удовольствие от того, что женщина спускает его деньги? — Конечно, это же очевидно. Идеальная семья — это семья, в которой женщина не знает, откуда деньги берутся, а мужчина не знает, куда они уходят. С точки зрения денег это превосходный образец пары. У женщины всегда есть масса замечательных способов потратить деньги. Мужчина же не умеет спускать наличные просто так, он все время считает, думает, как бы получше инвестировать средства. Стремится к тому, чтобы все время была прибыль с вложенного капитала. А женщина легко тратит. Колечко купила за 9 тысяч долларов, например. И это еще маленькое попалось, надо за 25, чтоб бриллиантик побольше был. Раз — и 25 тысяч нет, улетели на ветер. Деньги в данном случае — это же продолжение и воплощение мужской любви. Подарки, цветы, домики, машинки, шубки и конкретно наличные. Если мужчина любит, то он все это женщине дарит. А зачем еще мужчине нужна женщина, кроме как деньги спускать? — Вообще, женщина для мужчины — один из наилучших источников инвестиций. При условии, конечно, что это настоящая женщина. Он в нее все время что-то вкладывает, а у нее все время что-то получается. Раз что-то вложил — дети получились, другой раз вложил — дом получился. На материальном уровне это важно. На социальном уровне — статус, мол, у меня есть женщина, причем самая лучшая и красивая. Кроме того, это дает ощущение надежного тыла. А что же на духовном уровне? Это тоже очень важно. На духовном уровне женщина помогает мужчине в одном очень принципиальном деле — в поисках истины. Мужчины же все время ищут правду, все им неймется. Вот почему так много мужчин в науке, среди лауреатов Нобелевской премии, например? Потому что у них это фишка: они хотят знать, как устроен мир, хотят найти истину. Научные деятели, религиозные, даже политики и те в некотором роде хотят познать, как устроен этот мир, чтобы им повелевать. Это для мужчины принципиально важно — истина. Ну и главное — правда о самом себе. Узнать, кто я в этом мире. И это именно женщина может подсказать. Она говорит непосредственно словами, кто ты есть. Козел, например. А если повезло, говорит: «Ты мой герой». И все, у мужчины сразу просветление наступает. Только настоящая женщина может дать мужчине истинный образ, который он ищет. Причем дать именно в том ключе, в котором ему и нужно: я герой, я победитель, я лучший в этом мире, потому что меня любит такая женщина, и она мне об этом говорит. И все-таки очень многое изменилось. Раньше джентльмены вставали, когда дама входила в комнату, а теперь не принято уступать девушке место в общественном транспорте. — Дело в том, что классы сильно сдвинулись. Кто были на Руси настоящие мужчины? В основном офицеры, дворяне. Как у Цветаевой: «одним ожесточеньем воли вы брали сердце и скалу»… И они вели себя соответствующим образом. Но это же реально были мужчины! А потом у нас на Руси почти всех мужиков уничтожили. На протяжении около сотни лет шел тотальный геноцид мужского населения. Смотрите. Первая мировая война, затем Октябрьская революция и Гражданская война — уничтожение всего цвета белой гвардии, дворянства. Тех, кого не поубивали, выгнали с территории России. А ведь это были лучшие мужчины не только России — мира вообще-то! Дальше. Раскулачивание — уничтожение мужчин на селе. Тех, кто реально мог что-то делать, создавать продукт, держать хозяйство. Потом через сталинские чистки уничтожили красных командиров, думающую интеллигенцию и вообще всех способных. Отечественная война добивает всех остальных, кто были героями и пошли защищать родину. В результате наши женщины остались ни с кем. Хорошо, если на деревню был один мужик после войны. Женщины привыкли, что надо все самим делать. Это как в послевоенной пословице: «Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик». После этого следующие поколения воспитываются в искаженном поле: мальчики — в инфантильном женском ключе (мужиков же рядом нет), а девочки — как ломовые лошади. И дальше этот сценарий передается из поколения в поколение. И он до сих пор действует. Наши женщины норовят быть самостоятельными. Вот в Facebook прочитал недавно. Как найти настоящую русскую женщину? Трехшаговая методика. Подожгите избу, разгоните коня, ждите. [Смеется — прим.] Русская женщина до сих пор норовит за все схватиться сама. «Можно я вам сумки поднесу?» — «Нет, не надо, я сама». И ничего, что мужик ушел, сама будет зарабатывать, сама детей подымет. И считает, что ей должны за это аплодировать. Раньше, да, когда не было другого выбора, это был героизм. А сейчас ситуация другая, мужчин полно. И тут не аплодировать надо, а помидорами ее забросать за то, что она искалечила детям жизнь, потому что эти мальчики, воспитанные без отца, не знают, каким должен быть настоящий мужчина, а девочки не знают, как обходиться с противоположным полом. Замкнутый круг. Ей не аплодировать надо, а сказать: «Слышишь, ты, больная, избавься от своего идиотского сценария, привлеки в свою жизнь нормального мужика. Не надо тебе на трех работах работать и детей подымать. Научись быть женщиной, научись покоряться, подчиняться, боготворить мужчину, восхищаться им, и все у тебя будет в порядке». То есть женщине вообще не нужно строить карьеру, а следует лишь заниматься борщом? — Женщине строить карьеру нельзя. Это не женский образ жизни. И женщине нельзя работать. Женский организм просто не спроектирован под нагрузку. Ну давайте посмотрим. Возьмем вот эту коробку, что у вас в редакции стоит, и разиков 20 пройдемся с ней по коридору. Сначала я, потом вы. Увидите, что будет. Ну не спроектирован женский организм под рабочие нагрузки. Настоящая леди не должна работать, у нее должно быть занятие, причем любимое. Если оно будет приносить ей хорошую прибыль, я буду только за. [Смеется — прим.] Но если оно не будет прибыльным — это не важно. Женщина не должна зарабатывать! Я говорю не о том, что женщина не может получать деньги или другие дивиденды — славу, уважение, признание — за счет социальных заслуг. Пожалуйста, ради бога, пусть делает все, что хочет. Главное, чтобы это не стало для нее работой. Потому что работать реально умеют и могут только мужчины. А женщины для этого дела не созданы. У них организм и психика заточены совсем под другое занятие. В первую очередь это борщ, вы правильно сказали. Только не надо к этому так скептически относиться. Борщ — это великое дело. Но тут шире надо смотреть. Не только борщ. Это все равно что сказать, будто мужчина запроектирован лишь под молоток. Только циники узколобые так говорят, что со стороны мужчин, что со стороны женщин. У каждого своя величайшая роль в этом мире. Борщ и молоток — это только инструменты этой величайшей роли. Важнейшие функции женщины, в которые входит и борщ, — это женственность и материнство в самом широком смысле. Сперва надо быть женщиной, а потом, если она способна привлечь и удержать мужчину, создать семью, дело дойдет до материнства. А если она плоха как женщина, то и хорошей матерью не станет. А женственность — это в первую очередь красота, та самая, которая спасет мир. Другими словами, у женщины две основные функции: красоты и заботы, женственности и материнства. Кстати, на них же можно построить и какой-нибудь бизнес. Женщинам лучше всего удаются карьеры, которые связаны с этими сферами. Например, модельный бизнес. Или ресторанный, всякие клубы — там, где надо заботиться о клиентах. А когда женщины начинают управлять заводами… Для этого я бы сказал что надо иметь, но при вас не буду. У женщины этого нет.

Гость (5.1.*.*)

Гость (31.173.*.*)
Гость (5.1.*.*), вот такие как вы и воспитывают недомужчин, инфантилов, которые и ни заплатить, и ни решить ничего, и никакой ответственности ни за что. И так по жизни дальше. Мужчина- добытчик, иначе это не мужчина.

для жены и своей семьи. А не для всяких шлюшек, которые сегодня с одним едут в отпуск, а завтра - с другим. Еще и декларируют это как норму. Проституция процветает.

А как эта проституция отражается на вас? почему такая реакция?
Примите как факт, что есть женщины, которые себя ценят и которых ценят мужчины, и (о ужас!) эти мужчины готовы платить, чтобы сделать этих женщин своими или доставить им удовольствие.
Ну не относитесь вы к этой категории женщин, ничего страшного. Вас будут любить за то, что вы всё сама-сама, мужчины оооочень таких женщин любят. Не расстраивайтесь вы так.

Муж добытчик, а жена красивая странная для меня позиция. Первый мой муж зарабатывал ну ооочень хорошо, я только начинала карьеру, хватало на развлечения, но не на крупные покупки. Он мне дарил шубы, машины. Мы никогда не ездили вместе в отпуск, т.к. он добытчик и ему было некогда. Со временем это стало угнетать, я развелась т.к. на одних финансах жить невозможно. Вышла замуж за другого, он зарабатывает раза в 4 меньше меня, бюджет общий, в декрете я позволила себе побыть 3 месяца, но свою семью ради добытчика не променяю никогда. Просыпаюсь счастливой и засыпаю и каждый день бога благодарю, что дал испытать то как это когда дышишь одним воздухом, смотришь в одну сторону.

Гость (178.47.*.*), муж- жмот и жена некрасивая не менее странная позиция. Жизнь не черно-белая.

Гость (178.47.*.*)
Муж добытчик, а жена красивая странная для меня позиция. Первый мой муж зарабатывал ну ооочень хорошо, я только начинала карьеру, хватало на развлечения, но не на крупные покупки. Он мне дарил шубы, машины. Мы никогда не ездили вместе в отпуск, т.к. он добытчик и ему было некогда. Со временем это стало угнетать, я развелась т.к. на одних финансах жить невозможно. Вышла замуж за другого, он зарабатывает раза в 4 меньше меня, бюджет общий, в декрете я позволила себе побыть 3 месяца, но свою семью ради добытчика не променяю никогда. Просыпаюсь счастливой и засыпаю и каждый день бога благодарю, что дал испытать то как это когда дышишь одним воздухом, смотришь в одну сторону.

кошмар. слава богу добытчик избавился от вас и ему хватило такта преподнести все дело так что вы его сами бросили

Johannisbeere, а вы что думаете,что прям все хотят сидеть дома и прыгать из декрета в декрет? Зато,если у человека в жизни что-то пойдет не так,Она не будет выбивать из мужа копеечные алименты,так как жить не на что будет. Лучше быть финансово независимым,Чем сидеть,если что не так,на попе ровно,Только по той причине,что без мужа с голоду вспухнешь

Гость (178.72.*.*), не-а, не отношусь. Я это считаю[ценз]ством. Не могу торговать своим телом, мерзко, знаете ли. У меня на первом месте чувства, и мне достаточно одного мужчины, который делает для меня все, являясь при этом моим мужем первым и единственным, нет необходимости, знаете ли, прыгать из койки в койку (пардон, из отпуска в отпуск)

Гость (178.72.*.*)
Примите как факт, что есть женщины, которые себя ценят и которых ценят мужчины, и (о ужас!) эти мужчины готовы платить, чтобы сделать этих женщин своими или доставить им удовольствие.
Ну не относитесь вы к этой категории женщин, ничего страшного. Вас будут любить за то, что вы всё сама-сама, мужчины оооочень таких женщин любят. Не расстраивайтесь вы так.

Прикольно написали
Я лично давно приняла этот факт и замужем уже 12 лет, а вот сестра, как раз из категории тех кого оплачивают, до сих пор не может найти свою половинку уже до депрессии, все объясняю, мол давай сама-сама, мужчины сейчас такие, любят самостоятельных, но увы натура такая, я даже сама ее расходы оплачивала, вот как они умеют так, девушки такие и еще подруга такая, тоже кстати не замужем, зато от миллионера родила и ляльку прятала чтоб не забрал не дай Бог...эххх, каждому свое...а как хоцца то шоб все оплатили, проблемы решили, а я...писечку

Вот бабы такие бабы! Язык поворачивается такое говорить ...продажные писечки, [ценз]чки.
Вы не понимаете, что мужчина это добытчик, ему по природе надо завоевывать, кормить, дарить и прочее, создавать блага для женщины... есть мужское и женское (уют, душевный комфорт, чувства...) и когда роли распределены правильно, тогда гармония. Женщина должна быть раскайфованной, женщина не должна как лошадь, кому то и что то доказывать. Тогда и у мужчины все хорошо. На ментальном уровне.
Возможно, если бы вопрос был поставлен правильно автору, то и не возникло не понимание.
Вы, почему сами-то расхолаживаете мужчин? Зачем боятся, что он там себе кого-то найдет, менее прихотливую? Пусть найдет и идет, значит... Вот действительно главное, чтобы штаны рядом были прикрываясь чувствами и партнерскими отношениями.
Вот действительно предложить больше не чего кроме писечки,раз не знаете,чем женщина хороша.

совет один- если любите езжайте! мне кажется когда любовь-морковь то вопрос денег вообще не стоит..ну или я такая старомодная. У меня в жизни был момент когда я полностью оплачивала отпуск и за себя и за тогда еще будущего мужа. На тот момент были деньги только у меня- взяли и поехали в отпуск! и даже у меня в голове не было мыслей про то что может меня используют, что рядом альфонс..Он кстати не сразу согласился- я тогда вспомнила великую Масяню: "Фигня всё это, Хрюндель, деньги эти, машины. Ты вот когда подыхать будешь, ты чё, про денежки свои вспоминать будешь? Нет, брат, ты будешь вспоминать, как мы с тобой...."

Giulia, чета вы так все буквально, с ЧЮ траблы? мы же иронизируем

Итак все понятно, все женщины хотят быть за сильным плечом, но сильных плечЕй нынче не выращивают...вот и абыднА Я то всегда за патриархат, но у нас только одно название, женщины стремятся карьеру делать занимая мужские места, я часто вижу промахи чисто бабские на рук. должностях наших женщин, нечего им делать во многих сферах, нет прутся, самое интересное в половине случаев по блату и еще в некоторой части с помощью той самой писечки, а ни природных данных, ни как правило ума нетЬ, мужчины сдают позиции....а на мам мальчиков посмотрите, тут многие отписались, картина то удручающая, так-что не надо смеяться над штанами в доме когда у вас в доме они есть, каждой хочется любви и женщины на многое закрывают глаза осознанно.

damasamsterdama, вы прелесть, люблю легких людей

Васюня, ой как часто на мужских местах такие дрова в штанах сидятзнаю по меньшей мере 3 женщин отличных руководителей и 5 мужиков-тупаков, угробивших все, только из своей трудовой жизни...

Giulia, Да кто спорит то , конечно мужик должен быть добытчик. Но автор со своим только встречается, живут раздельно, бюджет раздельно. Мне кажется что и встречаются не так давно, иначе бы она упомянула что отношения серьезные. Автор пишет что МЧ ее вниманием не обделяет, кафе-рестораны, водит оплачивает. Понятно что парень не жмот. Но путевка на курорт совсем другие траты. Ну не может видимо финансово. А в какой нибудь гадюшник тоже не айс ехать. Автору если бы нужен был этот МЧ, поехала бы не задумываясь, и не строила бы принцессу. Не нужно ставить знак равенства между обязанностями мужа и свободными отношениями

Васюня,

Гость (5.1.*.*)
Гость (178.72.*.*), не-а, не отношусь. Я это считаю[ценз]ством. Не могу торговать своим телом, мерзко, знаете ли. У меня на первом месте чувства, и мне достаточно одного мужчины, который делает для меня все, являясь при этом моим мужем первым и единственным, нет необходимости, знаете ли, прыгать из койки в койку (пардон, из отпуска в отпуск)

муж до свадьбы в трусы лазил? *шл8ха*!
Жизнь длинная, муж-величина непостоянная. Порассуждаешь, когда будешь находиться в поисках следующего мужа.