[b]Anjel74[/b], потому что люди боятся лишиться этой подачки - это называется стабильность. Стабильно жить на подачку - думать потому что не надо, как жить еще кроме этой подачки. А подачка гарантирована. У нас народ с 1917 года приучали к несамостоятельности .

[quote=Anjel74] Ну и мы достойны того, что имеем. Значит, другого не заслужили. [/quote] ох и золотые слова :-/

Тут подумалось, у нас ведь и крепостное право отменили не как во всем мире, где люди кровью свою свободу отбили, а по указу милостивого царя, и кста не так давно, всего-то 150 лет прошло. А когда прилетает на шару, тогда и не ценится, не понятно, чего с этим делать. Ну и православие наше исправно бабло отрабатывало и отрабатывает, поэтому преклонение такое перед барином до сих пор

[b]Кошелёчек[/b], нет, не согласна про несамостоятельность с 17 года.

[quote=Anjel74][b]strogajamama[/b], я - нет, не понимаю. Мне непонятно, почему надо радоваться подачке в виде крупы и других продуктов по карточкам, и не понимать, что гораздо лучше иметь возможность выбирать самим, что ты хочешь купить. Ну и мы достойны того, что имеем. Значит, другого не заслужили. [/quote] ведь вы пишете о своих знакомых- они обеспеченные люди, и у них есть возможность выбирать, что купить но если что-то в руки идёт- почему отказываться;) их логика вполне понятна- особенно, если люди в сознательном возрасте пережили 90-е. про "заслужили"- вообще фраза убивает ЧЕМ заслужили? тем что родились в этой стране, а не в другой? так можно сказать абсолютно обо всех людях, но не думаю, что жители Зимбабве или сектора Газа согласятся с тем, что "сами заслужили"

вот ведь, не хотела писать больше, по привычке заглянула но карточки эти.. прям вышибли меня из колеи хотя читаю про США с их карточками... как-то у них нормально там система работает

Так там нормально система работает потому, что на уровне правительства граждан не пытаются сделать нищими. Мне так кажется. Прогрессивные системы налогообложения, превалирование вкладывания средств в развитие своей страны........ И наверное всё=таки не такая коррупция вл всех эшелонах! Сама-то тут бываю теперь только если что-то прямо так зацепит-=зацепит! И ведь надо же - зацепило, правда. И главное, что чтобы решить этот вопрос, видимо снова будут опущена ещё какая-то часть общества, и так до бесконечности! Но те, кто уже лопается от осознания собственного богатства и упивается собственной уже сейчас ничем не ограниченной властью, - они видимо не понимают, кто же в итоге будет работать ради их пользы? Или благ уже настолько много, что их преумножение становится некритичным, и потому тех, кто эти самые блага и созидает для них, можно и под зад? Уже все соки выкачали! На предприятии у мужа ждут очередного сокращения в середине лета. Уже сейсчас не успевают справляться с ничуть не уменьшившимся объёмом работ, после новогоднего сокращения, - людей уже не хватает, чтоб реально выполнять всё необходимое в срок, их тасуют как колоду постоянно, а их снова хотят поганой метлой гнать на биржу... А потом как раз и в тот разряд - необеспеченных. Карточников(((

[quote=strogajamama]И главное, что чтобы решить этот вопрос, видимо снова будут опущена ещё какая-то часть общества, и так до бесконечности![/quote] думаю, бюджет для карточной системы будет формироваться не за счет уменьшения доходов глав РЖД или Роснефти, а введением очередных налогов - на малодетность, курортный сбор, увеличение налога на недвижимость ( осенью вэлкам в эту тему,когда получите квитанции из налоговой) . И неужели кто-то свято верит в то, что продукты, которыми собираются осчастливить владельцев карточек будут из запасников Госдумы? Не понаслышке знаю, как проходят тендеры на поставку продуктов в ЛПУ и детские учреждения - сейчас-то о качестве говорить не приходится, и это для "особой" категории граждан, а уж что про карточников говрить? Туда отечественный производитель, которого хотят поддержать , вводя эту систему, будет сбрасывать весь неликвид,просрочку и откровенный тухляк. Я не сгущаю краски, но пока в прессе будут заметки про то, что наши правящие партии потеряли своих членов одного в Германии, а другого в Израиле во время лечения ( прости,господи, все мы смертны!) , а Мизулина после криков о санкциях на продукты из-за бугра будет отовариваться в Азбуке вкуса - я не верю в благие намерения наших властей.

[quote=lubava_aa]Так уже середина 17 года, а так тихо (только Навальный один суетится). Полагаю, цирк, под названием "предвыборная компания на родине", в этот раз будут максимально сжат по времени. У нас все нормально и стабильно, зачем долго и сильно шуметь? Явку обеспечат, голоса нарисуют. [/quote] ну вот только про выборы и нате - пожалуйста, в Казахстане уже знают, как их правильно провести с тем,чтобы победил один кандидат https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/05/27/72604-kak-reshit-problemu-navalnogo-na-prezidentskih-vyborah Интересно,что сказал бы Солженицын,доживи он до сегодняшних дней? ГУЛАГ-то наступает..

[b]MamaKuzy[/b], они нормально живут, но не так, что могут купить все что хотят, не оглядываясь. Для меня карточки - это уже нищета, и когда прикидывают, дадут ли им такое, и что это совсем неплохо... это как делайте меня нищим дальше. Они же не думают, что скоро жить на свои пенсии и зарплаты не смогут на том уровне, к которому привыкли. Но зато получат карточки...

[quote]про "заслужили"- вообще фраза убивает ЧЕМ заслужили? тем что родились в этой стране, а не в другой?[/quote] Потому что молчаливо соглашаемся. А значит, поддерживаем. Значит, заслужили. P.S.: Роптание в соц.сетях не считается. P.P.S.: Так же, как наши предшественники заслужили сталинскую эпоху. Не каждый по отдельности, а как общество. Ведь нашлись же эти люди, кто написал 4 млн доносов. Коллективная вина (правда, не признанная), коллективная ответственность. Мне вот думается, что пока есть в стране люди, которые поклоняются сталинским "достижениям", так и будем болтаться в прорубе стабильности. Путин, не Путин - не важно.

мы вообще в России живем? Судя по новостям в Яндексе, мы - космополиты. [img]/media/forum_1/028fc780-58b2-4798-abc7-9a2aa912924d.png[/img]

[b]Кошелёчек[/b],так а правильно - надо же любыми путями и методами замазать глаза на то, что происходит в своей стране. Потому что совсем уж картинка в рамках от неприглядной до страшной складывается. И следовательно, сейчас для СМИ, которые исполняют госзаказ, гораздо важнее показать, что происходит - и обязательно плохое и несправедливое - за рубежами страны... А так-то да, Жириновский лет 25 назад чётко озвучил вполне себе имперские амбиции руководителей державы, которые не сменились и посейчас: да мы ещё сапоги в индийском океане, как у себя под краном мыть будем!

[b]strogajamama[/b], да я то это понимаю, поэтому и поместила фото - вся машина работает на отвлечение от наших насущных проблем.

[quote=Наполовину_ангел][quote]про "заслужили"- вообще фраза убивает ЧЕМ заслужили? тем что родились в этой стране, а не в другой?[/quote] Потому что молчаливо соглашаемся. А значит, поддерживаем. Значит, заслужили. P.S.: Роптание в соц.сетях не считается..[/quote] я честно ходила на выборы до определённого года, ходила на кое-какие митинги, пока не надоело а надоело потому, что мой голос или участие настолько ничтожны в "потоке сознания" нашей огрмной страны... я бы сказала-[i] тщетно[/i] к примеру, кто-то поддерживает ролики в Ютубе Навального, он чешет правду-матку, разоблачает но[b] ничего не происходит[/b] , никто не реагирует, ничего не меняется, разоблачённые продолжают свои умопомрачительные неподвластные пониманию простыхсмертныхнас жизни и влияние на политические события тех, кто поддерживает, нисколько не отличается от влияния тех, кто плюётся, разоблачает самого Навального и объясняет хто ему платит потому, что никаким образом чьё-то мнение или действия ни на что не влияют чего делать-то? вопрос риторический и ещё хотелось бы заступиться за "доносчиков". может, не всех, но хотя бы некоторых мы не знаем, при каких условиях люди писали, или вынуждены были писать, эти доносы наверняка, часть из них были написаны под давлением, угрозой жизни если вам предстоит выбирать- писать донос на соседа, который что-то слишком много стал разговаривать о политике, или твои близкие(или дети) поедут в лагеря- что выберете? люди жили в эпоху постоянного шока от всего, что происходит да и действительно ли было столько доносов?

[b]MamaKuzy[/b], для вас: «Чтобы зло победило, достаточно, чтобы хорошие люди ничего не делали"(с)

[b]ievar[/b], ну так предложите конкретно, что делать, своими словами красивые цитатки я тоже могу запостить я не согласна с одной из них- про то, что народ заслуживает, типа, тех, кто ими управляет хотя да, вспомнился один яркий пример- украинцы хотели безвизовый режим с Европой- они его получили какой ценой, конечно, но добились;) какие активные молодцы!

[b]MamaKuzy[/b], я бы написала, что делать, но ведь привлекут за подстрекательство к экстремизму. И уверяю вас, найдутся те, кто донесут, причем побегут, толкаясь локтями, кто первый. К сожалению, и тогда, и сейчас довольно идейных или просто сволочей, т.е. тех, кто это делал и сделает не под давлением или из страха. [quote]хотя да, вспомнился один яркий пример- украинцы хотели безвизовый режим с Европой- они его получили какой ценой, конечно, но добились какие активные молодцы! [/quote] А какой ценой? Что-то я не пойму. Сколько знакомых с Украины, все довольны и к нам, в наше "прекрасное далёко", не хотят.

[b]Наполовину_ангел[/b], так нет речи о том, что они должны к нам хотеть под "ценой" я подразумевала, например, сожжение людей в Одессе

[b]MamaKuzy[/b], у нас нет безвизового режима с Европой, и мы изо всех сил стараемся не раскачивать лодку, но зато есть египтеский рейс, теракт в Питере ... Знать бы, за что мы расплачиваемся и сколько еще осталось платить по этим счетам.