[quote=Юкимура]А кто нибуть в роспотребнадзор обращялся? По данному вопросу[/quote] они пишут, что не в их компетенции отстранять детей.

[quote=Юкимура]А кто нибуть в роспотребнадзор обращялся? По данному вопросу[/quote] я написала им жалобу- но ответ еще не пришел

https://www.change.org/p/%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BB-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%83%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8F%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8B-%D0%B8-%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8B-?recruiter=454382554&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink

Вчера сюжет был по Стс в программе Точнее про отказников от манту.

[quote=Lefanika]Вчера сюжет был по Стс в программе Точнее про отказников от манту. [/quote] этот сюжет про нас был

[quote=mila20.12][quote=Lefanika]Вчера сюжет был по Стс в программе Точнее про отказников от манту. [/quote] этот сюжет про нас был[/quote] мне понравилось, что отказников не выставили какими-то неадекватными *Thumbs_up* скорее другая сторона так выглядела

https://www.youtube.com/watch?v=HIzaDefqJBg с 11 минуты https://vk.com/tyumentime?w=wall-27760724_14369

http://vesti-yamal.ru/ru/vjesti_jamal/bolnaya_tema_detskoy_vaktsinatsii_roditeli_protiv_vrachey_mneniya_storon155152 Как выяснилось, медработник образовательного учреждения не вправе закрыть ребенку двери в сад без Манту. «Решение принимает Роспортербндзор и руководитель учреждения. Если родители будут иметь на руках обследование ребенка по одному из тестов, существующих на территории РФ — этого будет достаточно, чтобы ребенок посещал школу или сад», - сообщила Наталья Лютая, начальник отдела управления Роспотребнадзора по ЯНАО в г. Новый Уренгой. «Такие детки есть в нашем саду. Дело в том, что медкарту подписывает педиатр, когда приходят с подписью педиатра — разрешено посещение детсада. Если есть эта подпись, то конечно этих детей принимаем Мое отношение - это право родителей, ставить прививки или нет. Но ребенок подвергнут опасности, и может заразиться», - считает Надежда Кичигина, заведующий детсадом «Непоседы». Родители задаются вопросом: если Роспотребнадзор и педагоги за любое подтверждение отсутствия туберкулеза, почему же тогда мамы и папы ломают головы, как им пройти медосмотр без нервов и хлопот? Как вариант, создавать как можно больше прецедентов, обращаясь в суды. И в правительство, требуя пересмотра законов и больше свободы в выборе диагностики. Источник: http://vesti-yamal.ru/ru/vjesti_jamal/bolnaya_tema_detskoy_vaktsinatsii_roditeli_protiv_vrachey_mneniya_storon155152#t20c

[quote=Lefanika][quote=mila20.12][quote=Lefanika]Вчера сюжет был по Стс в программе Точнее про отказников от манту. [/quote] этот сюжет про нас был[/quote] мне понравилось, что отказников не выставили какими-то неадекватными *Thumbs_up* скорее другая сторона так выглядела[/quote] да, неплохой сюжет.

главный санитарный врач утверждает, что права можно реализовать только до тех пор, пока это не нарушает права других лиц. Да, действительно, это так. Далее он утверждает, что "отказ от туберкулинодиагностики нарушает права других граждан". А значит он делает вывод (и все чиновники вместе с ним): вы не можете реализовать свое право на отказ от туберкулинодиагностики, так как это нарушает права третьих лиц. Но тут и происходит подмена. туберкулинодиностика может нарушить права других лиц в тех случаях, когда она обязательна. Обязательна в двух случаях: при тубконтакте и при клинических показаниях. В других случаях туберкулиндианостика не обязательна. Здоровый ребенок (а он здоров, так как подозрений о его заболевании не имеется) не нарушает прав других граждан. А вот требование провести необязательную медицинскую манипуляцию, потенциально вредную для здоровья как раз и нарушает права ребенка отказника. И мы возвращаемся к утверждению главного санитарного врача о том, что "право требовать проведение туберкулинодиагностики можно реализовать только до тех пор, пока это не нарушает права ребенка отказника" Конституция предоставила всем гражданам право на охрану здоровья, право на образование. Реализация права на отказ от медицинского вмешательства, права на отказ от противотуберкулезной помощи не должна нарушать права и свободы других лиц. С учетом этого обстоятельства и были введены ограничения федеральными законами N 77 – ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза" (статьи 9, 10 ФЗ), ст. 33 ФЗ "О санитарно – эпидемиологическом благополучии": обследованию подлежат больные туберкулезом, контактные лица, носители. Иностранцы – в рамках защиты территории России. Ограничение права на отказ от противотуберкулезной помощи большего числа граждан, чем это необходимо для достижения целей, названных в ч. 3 ст. 17 и ч. 3 ст. 55 Конституции Российской Федерации, является неправомерным. Подзаконный санпин и сложившаяся на его основе нормативная практика недопуска в образовательные учреждения детей отказников, у которых нет подозрений на туберкулез, нет тубконтактов является прямым нарушением ч. 3 ст. 17 , ч. 3 ст. 55, ст. 41 и 43 Конституции России. А это обстоятельство игнорируют все суды. Они даже не считают нужным опровергать доводы о нарушении Конституции. Хотя такая обязанность есть https://vk.com/tyumentime?w=wall-27760724_14369

девочки, я что-то не пойму. У нас мед.карта подписана еще в прошлом году педиатром, ходили в ясли. Сейчас идем в другой дет.сад. Карта на руках подписанная со всеми отказами. Мне, получается, просто ее сдать в сад медику и все. Или все ровно справку от фтизиатра будут требовать ?

[b]VoYaG[/b], справку попросят или манту, диаскин предложат

2 документа по выявлению ТБ Рекомендации ВОЗ и отечественная методичка Пригодится в "борьбе" с малограмотными врачами, которые не знают нормативку сферы, в которой работают https://vk.com/doc-37934894_437635562?hash=3f4e9594149d7e436d&dl=0746eef93774fb2b33 https://vk.com/doc4391694_437611243?hash=1d50800ba8c9b0c508&dl=70f8da2aaadf65da0b будем образовывать наших *врачей*-

Девочки, а есть у кого разъяснение Аксеновой - там вроде про то, что на основе флюшки родителей фтизы должны справку дать?

В разъяснениях Главного внештатного детского специалиста фтизиатра Минздрава России, доктора медицинских наук, профессора Аксеновой В.А., (в ответ на запрос от 18.03.2015 «Об использовании альтернативных способов диагностики для получения разрешения на посещение детского учреждения без посещения противотуберкулезного учреждения, проведения туберкулинодиагностики и рентгенологического обследования ребенку, согласно санитарно –эпидемиологическим правилам СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»), указывается, что: «В России существует несколько иммунологических тестов, которые могут быть альтернативным общепринятым методикам используемых в настоящее время в нашей практике. При отказе от проведения пробы Манту, вопрос о выдаче заключения об отсутствии туберкулеза у ребенка решается индивидуально, по результатам дополнительных/альтернативных методов обследования (рентгенологическое обследование, проба с аллергеном туберкулезным рекомбинатным, исследование крови на уровень специфического гамма- интерферона и др.), при исключении контактов с больным туберкулезом. Во многих странах мира широко используется для диагностики туберкулеза Квантифероновый тест. В России он также широко используется для диагностики заболевания наряду с другими существующими иммунологическими тестами (Т-СПОТ, Тубинферон, Диаскинтест). Данные тесты являются обязательными только в алгоритме диагностики заболевания в группах риска и при клинических симптомов. При нежелании проводить обследование ребенка с использованием пробы Манту родители или законные представители детей действительно могут её не делать, написав отказ, как от любого медицинского вмешательства. Для посещения детского учреждения необходимо представить документ об отсутствии в окружении ребенка больного туберкулезом. Этот документ можно получить, только посетив фтизиатра и представив данные о проведении родителями флюорографического обследования в положенные сроки согласно законодательству страны. Таким образом, при отсутствии сведений об обследовании ребенка, данных о флюорографическом обследовании окружения ребенка врачу-фтизиатру не представляется возможным выдать заключение о возможности посещать детское учреждение.». Приказом Министерства здравоохранения РФ от 29 декабря 2014 г. № 951 "Об утверждении методических рекомендаций по совершенствованию диагностики и лечения туберкулеза органов дыхания" (далее-Приказ № 951). Методические рекомендации подготовлены в целях улучшения диагностики туберкулеза органов дыхания и лечения больных туберкулезом, предназначены для специалистов медицинских организаций всех форм собственности. Так, наиболее специфичными для туберкулеза органов дыхания являются 14 обнаружение микобактерий туберкулеза (МБТ), их генетических маркеров, а также совокупности морфологических признаков туберкулезной гранулемы: казеозного некроза, эпителиоидных клеток, гигантских клеток Пирогова- Лангханса. При отсутствии в медицинской организации возможностей выполнения необходимых диагностических исследований на туберкулез следует провести исследования в других медицинских организациях, которые располагают возможностями для качественной диагностики туберкулеза. Правильно организованный диагностический процесс и использование современных методов диагностики позволяет верифицировать диагноз в минимальные сроки и дать клиницисту всю информацию, необходимую для выбора оптимальной тактики лечения. Приказом № 951 определены группы лиц, подлежащих обследованию на туберкулез органов дыхания. Выявление больных туберкулезом проводится с помощью скрининговых периодических обследований населения (рентгенологические обследования органов грудной клетки у взрослых, иммунодиагностика у детей) и при обращении за медицинской помощью с жалобами, подозрительными на туберкулез. Таким образом, диагностические мероприятия требуются следующим группам лиц: 1. Лицам, у которых при скрининговых рентгенологических обследованиях органов грудной клетки обнаруживаются патологические изменения (очаговые, инфильтративные тени, полостные образования, диссеминированные, диффузные изменения в легочной ткани, наличие жидкости в плевральной полости, увеличение внутригрудных лимфоузлов; 2. Детям, у которых при массовой иммунодиагностике выявлены одно или несколько следующих состояний: впервые выявленная положительная реакция на пробу Манту с 2ТЕ ППД-Л ("вираж"), усиливающаяся чувствительность к туберкулину (на 6 мм и более), выраженная и гиперергическая чувствительность к туберкулину (15 мм и более), сомнительная или положительная реакция на пробу с аллергеном туберкулезным рекомбинатным в стандартном разведении (белок CFP10-ESAT6 0,2 мкг); 3. Лицам, имеющим симптомы, свидетельствующие о возможном заболевании туберкулезом, в том числе: кашель, продолжающийся более 3 недель, боли в грудной клетке, кровохарканье, общая интоксикация неясного генеза продолжительностью более 2 недель с наличием лихорадки, потливости, потерей массы тела, быстрой утомляемости; 4. Лицам с хроническими воспалительными заболеваниями органов дыхания, у которых частые (более 2 раз в год) обострения и отсутствие выраженной положительной динамики (сохраняющиеся изменения при лабораторных исследованиях) на проводимое противовоспалительное лечение в течение более 3 недель; 15 5. Лицам, у которых при проведении диагностических мероприятий по поводу любого заболевания, выявляются признаки, свидетельствующие о возможности наличия туберкулеза; 6. Больным ВИЧ-инфекцией при наличии у них одного из следующих симптомов: кашля, лихорадки, потливости, снижения массы тела. Также приказом № 951 установлено, что при диагностике туберкулеза легких могут применяться самые разнообразные методы (микробиологические и молекулярно-генетические, в том числе ПЦР (п. 5.1, 5.2), лучевые методы, в том числе спиральная компьютерная томография, ультразвуковое исследование легких и органов средостения). Вместе с тем, считаю необходимым сообщить, что в соответствии с должностными обязанностями врача-фтизиатра, указанными в Едином квалификационном справочнике должностей руководителей, специалистов и служащих, разделе «Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения», утвержденном Приказом Минздравсоцразвития РФ от 23.17.2010 № 541н, к полномочиям врача- фтизиатра не относится решение вопросов об отстранении несовершеннолетних от получения образования в образовательной организации. https://vk.com/doc320015056_437537539?hash=c811fded3824979dbc&dl=b897991a360d17a50a

ВОт правильно написано Татьяна С. Нет! В суд не надо,однозначно! Бейтесь с прокуратурой! Как это не звучит дерзко, но это игра— игра умов! После суда вы уже никуда ничего не сможете написать, это в разы сложнее, еще успеете.

Письмо официальное № 1743_38 от 20.06.2016 В ответ на Насколько правомерно требование медсестры в ДОУ требовать подписи зав. поликлиникой в мед. карте ребенка_ в Гражданин от Департамент здравоохранения Тюмени. Зав. поликлиники в карте для ДОУ не нужна, что и следовало доказать!!! и тыкаем носом педиатром, что как они должны заполнять карту правильно!!! https://vk.com/club113191781?w=wall-113191781_1621%2Fall указанием данных анамнеза ребёнка, результатов обследования и консультации специалистов... [URL=http://radikal.ru/big/917d1335fd6f400aa59675f190eec9fb][IMG]http://s019.radikal.ru/i613/1606/fc/488216a3c6da.jpg[/IMG][/URL]

[b]Aнна[/b], т.е. по Аксеновой нужны флюры родителей и все, фтизиатр дает справку?

[quote=Malvina2863][b]Aнна[/b], т.е. по Аксеновой нужны флюры родителей и все, фтизиатр дает справку?[/quote] да а вы не знали? Аннаморе выкладывала https://pp.vk.me/c633530/v633530005/472c1/lqc1TnIkWr4.jpg https://pp.vk.me/c633530/v633530005/472ca/e5-50-s9dnE.jpg

[img]/media/forum_1/336c9257-c0d8-48dd-abef-3e494127f044.jpeg[/img][img]/media/forum_1/ab8b4cfb-3b7b-4aad-ad83-fb13675e80cf.jpeg[/img]