[b]Гость (87.254.*.*)[/b], е-мое. как вам жить не страшно-то? ну хотят девочки, пусть идут. тем, кого легко прозомбировать, вообще из дома выходить нельзя. ни то, что кого-то слушать. так же и вас почитать...

Конечно страшно!) [quote=Гость (37.157.*.*)][b]Основная форма мужской отдачи - это материальная составляющая.[/b] Хоть убейтесь, но ничего равно значимого мужчина женщина дать не может в обмен на её заботу, труд, секс (в излишнем количестве и не в радость) и прочее. [/quote] Есть же специальные услуги специальных девушек для этого. Услуга-деньги. [quote=Гость (37.157.*.*)]Правильно говорят - деньги мужа общие, деньги жены - её, так и должно быть. [/quote] Зачем деньги жене если, "по информации из тренингов", жена должна сидеть дома и "хотеть платьице"и "аленький цветочек", а содержать её должен муж? Логику то не нарушайте. Если "по тренингам" мужик - содержатель жен и хозяйственник крепкий, то о чем вообще заботиться жене? Делай каждодневный вверенный труд по сохранности очага. Жена в этой схеме совсем не самостоятельная единица "куда хочу-туда лечу", а "взятая замуж" в жизнь, на хозяйство полезная человеко-единица. Точно так же как на хозяйство мужик берет кошку ловить мышей, собаку охранять дом, коня пахать огород и скакать на охоте, жену на быт и уют. Его забота распространяется на всех взятых на хозяйство - кошку погладить, собаку покормить и будку сделать, коня помыть и проскакать от души по полю и дать овса. Все их потребности за их службу хозяин реализует. И только жена начинает кричать "я буду жить как хочу на твои деньги в своих целях". Она вообще не понимает зачем её взяли замуж? Объясните.

[b]Гость (109.105.*.*)[/b], больной, ограниченный человек :,(, как Вам живется-то с таким мировоззрением ?

[quote=Гость (89.250.*.*)][b]Гость (109.105.*.*)[/b], больной, ограниченный человек :,(, как Вам живется-то с таким мировоззрением ?[/quote] Дура. Безграничная:) Только так можно прокомментировать ваш пост, опустившись на ваш уровень мышления и дискуссии. Как только вашему мужу живется с вами.

[b]Гость (109.105.*.*)[/b], другого ответа и не предполагала-вот как раз это и есть Ваш уровень, а не то что Вы пыжитесь из себя интеллектуала строить -"не дано-так не дано"

[b]Гость (89.250.*.*)[/b], Какой привет, такой ответ) [quote=Гость (89.250.*.*)][b]Гость (109.105.*.*)[/b], больной, ограниченный человек :,(, как Вам живется-то с таким мировоззрением ?[/quote] Ваше сообщение какой смысл несёт, кроме того что обнажает вашу сущность? Зачем вы его написали? Не согласны с моим постом - выскажите свою точку зрения. Вы этого не сделали. Или не смогли. Что смогли то и написали. Это ваш уровень. Этого вы и ждете в ответ прямо написав об этом [quote] другого ответа и не предполагала[/quote] А вам ответил в вашем стиле. Закономерно.

На каких тренингах учат этому? [b]Что умела 10-летняя девочка на Руси?[/b] [i]Наш народ издавна говорил: «маленькое дело лучше большого безделья». Этого принципа строго придерживались и в воспитании детей. К десяти годам и мальчишки, и девчонки в крестьянских семьях уже становились самостоятельной «хозяйственной единицей» и имели много обязанностей. Девочек очень рано приучали к посильному труду, даже раньше, чем мальчиков. Так, с 5-6 лет они уже должны были уметь прясть, помогать по дому и на огороде, в уходе за младшими братьями и сестрами, за домашней птицей и скотиной.[/i] К 10 годам, благодаря «науке» мам, бабушек и других старших женщин в семье, они переходили на новый уровень ответственности. Десятилетняя дочь считалась уже вполне взрослой девушкой со всеми вытекающими отсюда требованиями к ней. Если знакомые и соседи давали девочке-подростку уничижительное определение «непряха», это было очень плохой характеристикой, и на хорошего жениха впоследствии ей можно было даже не рассчитывать. [b]Как строился процесс обучения?[/b] Исключительно на личном примере: обычно мать в процессе домашних либо полевых хлопот показывала и объясняла дочери, как и что она делает, затем доверяла ей выполнять более простую часть работы. По мере усвоения нужных навыков функционал, выполняемый девочкой, усложнялся. Если в 5-6 лет маленькая хозяйка должна была присматривать за цыплятами, то в 10-12 – уже выгонять корову на пастбище и доить ее. Эта поступательность и непрерывность процесса гарантировала высокие результаты обучения. Не бунтовали ли подростки против такого уклада? Разумеется, нет. С одной стороны, трудовые навыки, привитые с самого раннего детства, позволяли им выжить в довольно непростых социальных реалиях, не зря же в народе сложилась поговорка «С ремеслом весь свет пройдешь – не пропадешь». А с другой – в среде простых людей очень сильна была христианская традиция, причем именно в той ее части, что касается сурового Ветхого Завета. Согласно ему, служение отцу и матери уподоблялось служению Богу, а оскорбление родителей и непослушание приравнивалось к оскорблению высших сил. Детям сызмальства прививали такие понятия как сыновний/дочерний долг, уважение к старости, и осознание того, что семья – это самое главное в жизни, а любой труд на ее благо был уважаем. [b]«Хозяйство водить — не разиня рот ходить»[/b] Что же конкретно должна была уметь деревенская девочка к своему десятилетию? Ее задачи были весьма многообразны, несмотря на кажущуюся простоту крестьянского быта. «Бабий кут». Это «женское царство» у печи. Обычно отделялась от остальной избы занавеской, и сильный пол без крайней надобности старался туда не заходить. Более того, появление постороннего мужчины в «бабьем углу» приравнивалось к оскорблению. Здесь хозяйка проводила большую часть своего времени: готовила еду, поддерживала порядок в «посуднике» (шкафу, где хранилась кухонная утварь), на полках вдоль стен, где стояли кринки для молока, глиняные и деревянные миски, солонки, чугунки, в деревянных поставцах с крышками и в берестяных туесах, где хранились сыпучие продукты. Десятилетняя девочка активно помогала матери во всех этих хлопотах: мыла посуду, убиралась, могла сама приготовить несложную, но здоровую крестьянскую пищу. [b]Уборка в доме.[/b] В обязанности девочки-подростка вменялось также поддерживать чистоту в доме. Она должна была подметать пол, мыть и чистить лавки, прибитые к стенам и/или переносные скамьи; вытрясать и чистить половики; убирать постель, перетрясать ее, менять лучину, свечи, чистить керосиновые лампы. Нередко десятилетние девочки сами справлялись и еще с одной обязанностью – стирали и полоскали белье на речке, а затем развешивали его на просушку. И если в теплое время года это было скорее развлечением, то стирка в проруби зимой превращалась в довольно суровое испытание. [b]Пестунство. [/b]В многодетных семьях «догляд» старших детей за младшими был суровой необходимостью, ведь родители много и тяжело работали в поле. Поэтому девочку-подростка нередко можно было увидеть еще и у люльки, которая крепилась за кольцо к центральной балке потолка («матице»). Старшая сестра, сидя на лавке, вставляла ногу в петлю, качала люльку, а сама занималась рукоделием. Помимо укачивания младенца, к 10 годам маленькая нянька могла сама перепеленать его, сделать соску из нажеванного хлеба, покормить из рожка. И, конечно же, успокоить плачущего малыша, развлечь его песнями, «пестушками» и прибаутками. Если была такая необходимость, то в 10-12 лет девочку могли отдать в няньки – «пестуньи». За летний период она зарабатывала от трех до пяти рублей – сумма, немалая для подростка. Иногда, по уговору с родителями, с няней расплачивались «натурпродуктами»: мукой, картошкой, яблоками, другими овощами и фруктами, отрезами ткани. [b]Ткачество.[/b] Очень важный элемент крестьянской культуры. Ведь всю ткань для одежды, полотенец, скатертей и других предметов обихода крестьяне делали сами, поэтому ее и называли домотканой. Сначала девочку учили наматывать нитки на цевки (берестяные трубочки-катушки), затем – трепать лен, и прясть из него кудели (нитки). В южных губерниях они еще и чесали шерсть. Обычно всем этим занимались долгой зимой в большой «бабьей» компании. Уже в 5-7 лет девочка овладевала первичными навыками, и отец делал ей личную прялку или веретено – поменьше, чем у взрослых. Кстати, считалось, что собственный инструмент – это очень важно. Свою прялку нельзя было давать подружкам – «спортят», и чужими прялками пользоваться тоже было нельзя, ведь «хороший мастер работает только своим инструментом». Потом девушку обучали работе на ткацком стане, и к 10 годам многие могли уже сами создать пояс или рушник. Первый «хенд-мейд» обязательно оставляли маленькой мастерице, а на следующем этапе она начинала готовить свое приданое. Помимо перечисленного, девочка в 10 лет помогала взрослым в поле: вязала снопы, собирала колоски, ворошила сено. Еще она занималась огородом, могла пасти корову, козу, гусей, уток; убирала навоз и чистила скотину. В общем, подростковый кризис пролетал незаметно, ведь у взрослеющей девочки просто не было на это времени. Зато трудолюбивая помощница всегда получала поддержку и похвалу от старших, которые жили по принципу «Не та родна дочь, что бежит от дела прочь, а та дочь родна, что на всякой работе видна». Однако не стоит думать, что крестьянские дети на Руси были полностью лишены обычных детских радостей. Младшие девочки играли в «дочки-матери» тряпичными куклами, сами плели для них косы, шили наряды и придумывали украшения. Кстати, считалось, что если девочка охотно играет в куклы, то она будет отличной хозяйкой и матерью. Девочки постарше собирались на посиделки, где болтали, пели, вязали, вышивали и шили. Всех детей – от мала до велика – нередко отправляли в лес собирать ягоды, грибы, травы, хворост, или на речку – удить рыбу. И это тоже было веселым приключением, которое, в то же время, адаптировало их ко взрослым обязанностям. А чему учат нынешние мамы своих детей? Краситься и быть модной?

[b]Гость (109.105.*.*)[/b], зас***али весь форум-куда не зайди-везде Ваше г***о :-! Одна надежда, что лечится все таки будете :-/

[b]Гость (89.250.*.*)[/b], Извините, не удержалась, но по сравнению с вами, гость 105 просто филолог, и если что и читать тут, то точно не ваши г**но посты. Смотрите, может вам лечиться уже поздно?

[b]Гость (109.105.*.*)[/b], какую логику? Не пойму. Каждый сам решает чем ему в жизни заниматься. Я считаю, что основное бремя добычи - должно быть на мужчине. Женщина не должна вспахивать как конь для семейного обеспечения - это не её природа, но я и не говорю, что она совсем не должна работать и зарабатывать. Я наоборот, даже ратую за финансовую независимость. Речь то о другом,а не о том - кто у кого на шее сидит. Если она обеспечивает семью с мужем на равных, то она не должна приходить домой как на вторую работу - будь добр, тряпку в зубы и пошел шерстить, без всяких там - "это не мужское дело". Домашний труд слишком недооценён мужчинами, которые орут, что пылесосит пылесос, а варит скороварка - недооценён потому что бОльшую его часть делают женщины - а со стороны кажется, что от этого не устать. Если обеспечение на равных - то и хозяйство на равных. А если муж не приемлет домашнего труда - будь добр обеспечивать достойный уровень жизни, когда жена может свою родимую денежку на платьица потратить. Не можешь/не хочешь - тряпку в зубы и на равных... :) Вот и всё. А что касается всяких там тренингов, то сама отношусь к ним не слишком позитивно. Мир на много проще чем кажется, нужно просто быть реалистом вместо соплежуйства что то в этой жизни хотеть и делать.

Девушки, я искренне не понимаю почему вы нападаете на гостя[b]Гость (109.105.*.*)[/b], я считаю, что пишет он очень разумно. Может, не всегда мягко все приподносит, как многие привыкли читать.

[b]Гость (109.105.*.*)[/b], Вы - судя по всему мужчина. )) Вы своих детей чему учите, чему научили? Вы уже вырастили и воспитали достойного сына или достойную дочь, что бы задавать такие вопросы - "А чему учат нынешние мамы своих детей? Краситься и быть модной?"? Вы у каждой семьи со свечкой постояли, что бы знать чему учат мамы своих дочек? ))) Меня лично, мама особо не учила - она на работе с утра до вечера на ногах, что бы двоих дочек одеть и прокормить. А в Вас говорит обида на весь женский пол. Перестаньте переносить свою личную несостоятельность на всех женщин. Анализируйте свою жизнь не с позиции - почему они такие, а с позиции - что я делаю не так, что я должен делать и как я должен себя вести, что бы в моей жизни появилась достойная женщина или стала достойной та, которая сейчас рядом? А Вы всё ищите - кто другой виноват, почему все такие - не такие, а Вы хороший и Вам не везёт. Меняйте мышление на конструктивное. Все люди хорошие.

Оставь бедных девочек в покое. Что за бред вы все - абсолютно все, тут обсуждаете? Зайди и ответь на мой вопрос. Иначе я буду вынуждена интерпретировать твое молчание как согласие. Я- 213.87.

[b]Гость (109.105.*.*)[/b], "Есть же специальные услуги специальных девушек для этого. Услуга-деньги." - при чём тут проститутки? Вы сами себе не хотите сознаться, что Вам как и любому другому мужчине нужна не проститутка, а ЛЮБЯЩАЯ женщина, которая будет холить, лелеять, ухаживать и... давать... простите за цинизм. А за что Вам такую женщину? Только за то что Вы - это Вы? Нет, милый человек, мир устроен по-другому. Люди любят за отношение, которое складывается из многих-многих параметров бытия нашего с вами. И любая любовь как цветок завянет, если её не подпитывать. Так что давайте тут без высокопарных речей об исключительном любовном энтузиазме.

Люди любят не за отношения. Люди просто любят. Или не любят.

Рехнулся окончательно.Поздравляю. Что ты обсуждаешь с этими дурами? Как яйца правильно нести? Они и без тебя снесут, или не снесут. Хрен с ними. П:lol:З:-0Д:lol:Ц полный.-_-

[quote=Гость (188.226.*.*)] Вам как и любому другому мужчине нужна не проститутка, а ЛЮБЯЩАЯ женщина, [b]которая будет холить, лелеять, ухаживать и... давать[/b]... простите за цинизм.[b] А за что Вам такую женщину?[/b][/quote] Вы берете неверный тезис и потом задаете вопрос))) Холить лелеять ухаживать меня не надо)))

какие вы тут все смешные:lol: Клиника прям. Вас бы психологу почитать, он был бы рад помочь)) Какая разница кто куда идет? Кто чем занимает? Это не ваше дело. Ровно так же, как и оскорблять человека просто потому что его мнение отличается от вашего. Что за балаган? Почему в инете все так любят посраться и показать всем "сматритя, кокай я фелолак"?? теперь по теме. Каждая девушка, сходившая на Байгужина, делает СВОИ выводы после его тренинга. СВОИ, еще раз напишу. Только законченных дур можно зомбировать. А на них нам все равно, не так ли? Я посмотрела куски тренингов и многое передо мной открылось. И я не только стала лучше сама, но и своего мужчину побудила к новым свершениям.

#_#[b]Гость (91.105.*.*)[/b], Искренне рада за Вас+<<-<- Хорошо что помогло+<<-<- Я задумалась после ваших слов и поняла величину счастья обладания Мужем, которого не надо будить, сам как бешенный локоматив. Зомбировать, к сожалению можно, вынуждена с вами не согласиться. Человеческая психика очень хрупкая и тонкоорганизованная вещь. Хотите доказательств-оглянитесь внимательно вокруг на свою страну, только-_- Удачи+<<-<-

Добавлю- тов.Байгудин или любой другой не может знать и не хочет в каком состоянии находится человек в данный момент.Он преследует не психотерапевтические а совсем другие, и зачастую корыстные цели. НЕ дуры сделают выводы сами. Но не у кого нет права манипулировать другими людьми в своих целях. Для психотерапии есть профессиональные психотерапевты. Для души есть церковь. Все остальное от лукавого. Не нужно лишнего усложнять этот Мир, он достаточно просто устроен. Пара добрых слов, сказанные человеку в нужный момент это лучшая психотерапия.+<<-<-m(_)m