Уважаемые форумчане!
Жители ваших домов определились уже с выбором? Наша УК не чешется по данному вопросу, а срок то подходит... Хочу сама пройти по дому и собрать голоса, но не могу найти в инете в какой форме должно быть это все оформлено. Есть у кого образец?
Заранее благодарю

LUNA1, УК и не должна это делать. это выбор жильцов. И сроки уже жмут. нужно собрать все доки за 5 дней до 18 апреля

LUNA1, вот здесь посмотрите. У них, вроде, и образцы документов были.
Ссылка

Кареглазка-new, большое спасибо! То что надо

подскажите в чём разница - где будут аккумулироваться деньги? указано было: на счёте регионального оператора и ещё какой то второй вариант?

Бонька, тут три варианта- первый- все отдается региональному оператору, соответственно обязанности по исполнению законодательства так же ложатся на плечи регионального оператора... Как и права- что и куда расходовать. План по ремонту домов на 2015-2044 гг. Уже утвержден, тк что можете посмотреть светит вам что-либо в ближайшие 29 лет или нет. Все кто про молчит автоматически попадают к региональному фонду.
Второй вариант более трудоемкий- счет открывается на юрлицо- на имя ТСЖ/УК, соответственно все права и обязанности ложатся на ТСЖ/УК. Насколько я поняла, счет может быть открыт как просто в банке, так и опять же у регионального оператора на имя ТСЖ. В чем плюсы и минусы пока разбираюсь, но знаю, что начать пользоваться накопленными средствами со счета в банке можно будет не раньше чем через 5 лет, а в региональном фонде- через 30.

В срок до 18 апреля 2015 года нам, необходимо принять решение о формировании фонда капитального ремонта нашего дома, т.е. мы должны определиться на каком счете будут храниться наши деньги. Есть два способа:
- в общем «котле» регионального оператора. При данном выборе права на наши денежные средства принадлежат региональному оператору, он же несет расходы на банковское обслуживание счета и выставляет квитанции на оплату. На регионального оператора ложится вся ответственность за проведение капитального ремонта (выбор кредитной организации, подрядчика, составление сметной документации, контроль за проведением работ). Собственникам остается только дождаться срока капитального ремонта согласно сформированной программе. Если в срок до 18.04.15 г. мы не выберем способ формирования счета, то автоматически попадем в «общий котел».
«+» регионального оператора – если накопленных нами денежных средств не достаточно для проведения кап.ремонта, региональный оператор добавляет их из «общего котла» и проводит ремонт.
«-» вопрос времени, будет ли эта программа работать ближайшие 18 лет и дойдет ли очередь до нашего дома. Если программа перестанет работать, деньги город нам не вернет.

- на специальном счете, открытом на дом управляющей компанией или региональным оператором. В данном случае на каждый дом, находящийся в управляющей компании, при наборе большинства голосов с дома (не менее 2/3 голосов), управляющая компания открывает в банке специальный счет, где будут накопляться денежные средства на капитальный ремонт нашего дома. Собственники сами на общем собрании определяют подрядчика, утверждают стоимость его работ и принимают выполненные работы. Счет закреплен за домом, если дом переходит на обслуживание к другой управляющей компании, счет переходит вместе с домом. Управляющая компания доступа к счету не имеет, она не может тратить эти деньги ни на проведение текущего ремонта в доме ни на иные хозяйственные нужды. Денежные средства на кап.ремонт, банк может перечислить подрядчику лишь при наличии протокола голосования общего собрания собственников. Если программа по капитальному ремонту окажется не эффективной и перестанет работать, денежные средства сохраняться на спец.счете и собственники смогут их потратить на ремонт дома.
Плюсы и минусы спец.счета:
«+» - деньги собираем только на наш дом, а не содержим ближайшие 18 лет чужие дома, самостоятельно определяем подрядчика и утверждаем стоимость его работ. Если программа окажется не эффективной и перестанет работать, деньги сохраняются на счете за нашим домом.
«-« - если накопленных денежных средств не достаточно для проведения кап.ремонта, никто их нам не добавит, счет может перейти к региональному оператору и ремонт будет проводиться по его программе. Мы несем все затраты по обслуживанию счета, с УК договариваемся что бы они нам включали кап.ремонт в квитанцию либо выставляли отдельной квитанцией, занимались взысканием задолженности.
третий в УК

sciona, по ссылке которую я давала один из пунктов протокола
2. Принятие решения о способе формирования фонда капитального ремонта общего имущества в МКД:
2.1. Выбор способа формирования фонда капитального ремонта:
- на счете регионального оператора;
- на специальном счете, владельцем которого является региональный оператор;
- на специальном счете, принадлежащем ТСЖ, ЖСК, иному СПК, также
управляющей компании - с 01.01.2015 года.

Кареглазка-new, не поняла к чему вы это,
я вам расписала плюсы и минусы -

Кареглазка-new
В чем плюсы и минусы пока разбираюсь,

sciona, спасибо за разъяснения!
т.е. Второй вариант - накопление на спец. счете регионального оператора отличается от накопления на спец счете ТСЖ в основном только юр. Лицом на которое будет открыт счет?

Есть еще один огромный минус,если деньги копятся на региональном счёте,то заказчиком ремонта выступает администрация,и она же только принимает работу. В итоге получится может ,как было у моих знакомых-в доме делали кап ремонт,через 2 года всё начало сыпаться,угрожая жизни людей. Пошли писать претензию,искать исполнителя. В прокураторе сказали-вы не заказчик,прав особых не имеете. Организация,которая делала ремонт, зарегистрирована где-то в Сочи,на неё куча исполнительных листов. Администрация же просто собрала жителей и сообщила им,чтобы копили на региональном счёте и заново ремонтировали. Так,что и ремонт есть вроде,а есть то больше по бумагам и потрачена была такая куча средств. Если же деньги копить самим,то все расходы ТСЖ будет контролировать и отчитываться

Кареглазка-new, да и ук/тсж будут нести все расходы по этому счету. Те бланки распечатать,бухгалтера нанять,за открие счета тоже оплата по моему. А если у рег оператора то жильцы сами должны скинуться и найти бух и ответсвенного который будет этим заниматься. Т е все сделано для того чтоб усложнить и народ не делал спец счет. Так наша УК не видя в этом своей выгоды,сразу нас послала:-) не будем мы это делать и все,сами собирайтесь...при этом еще кинула пару мулек чтоб рассорить всех

У нас ТСЖ, и этим будет заниматься бухгалтер наш, никакой там особенной нагрузки нет, как занимается перечислениями в тот же водоканал, так и тут еще одна платежка добавится и все. Счет можно открыть либо в Сбербанке либо в ханты-мансийком банке Открытие - в первом банке за открытие и ведение счета платно, еще и проценты на счет не будут начисляться, второй банк ведет счет бесплатно и начисляет какие-то минимальные проценты

sciona, а ТСЖ/УК вам на что?!? Собрали собрание и решили что они должны это делать. По логике - они обязаны выполнять все требования собрания жильцов. Они вам подчиняются.
Возни там не так уж и много. Большая часть нагрузки связана как раз таки с опросом жильцов. А остальное -спец. счет открыть и письмо информационное написать властям что вы определились - разовое действо.... ну уж счет то конечно сложно выставить... каждый месяц одно и то же - квадратура помноженная на 7,5
Tigercat, я договор со сбером по спецсчету видела, там открытие и ведение бесплатным было... сегодня постараюсь до обоих банков дойти и получить полную информацию.
Латойя, дома, к сожалению, не вечные. Сейчас дом новый, через лет 10 как раз и накопится кругленькая сумма. А капитальный ремонт - стены, крыши и т.п. - это миллионные затраты. Как раз и будет резерв чтобы ремонтировать, а не ждать когда начнет падать и рушиться. Я вот очень жалею что эта инициатива только сейчас. У нас крышу ремонтировать надо - у нее расчетный срок эксплуатации - 10 лет, нашей уже 12... в любой момент побежит. А сумма кругленькая, и вряд ли получится 5 лет ждать до срока начала пользования счета - явно придется сверх того с каждой квартиры собирать

понять не могу почему по квадратуре брать собираются .Если я одна проживаю в 90 кв.метрах ,я им что ,весь подъезд утоптала ?

Собственники смогут выбрать один из способов формирования фонда капремонта: на специальном счете конкретного дома или на счете регионального оператора, так называемый «общий котел».

Если собственники, которые ранее приняли решение копить средства через регионального оператора или не выбрали способ накопления вообще и автоматически попали в этот «общий котел» примут решение отказаться от регионального оператора и начать формировать фонд на специальном счете, то такое решение вступит только спустя два года.

Если же они наоборот откажутся от спецсчета дома и захотят перейти к региональному оператору, то решение вступит в силу через месяц.

В "котел" будут платить собственники примерно 80-85 процентов жилого фонда в стране. Управлять этим "котлом" будет региональный оператор, который будет выбирать подрядчика, застройщика и сам же будет контролировать исполнение договоров. Как выстраиваются отношения подрядчика и заказчика, когда фактически это одна структура, все мы прекрасно знаем. Идеальная схема для коррупции.

Коррупционную составляющую усиливают те факты, что региональных операторов никто не контролирует. Они освобождены от налогового бремени, и, фактически сами контролируют свою работу.

Размер ежемесячных платежей в фонд контролируется на местах, и в полномочиях регионов законом прописана возможность увеличивать их.

Помимо всего прочего, средства, собранные за год нельзя расходовать целиком, а лишь установленный процент. Кто получит дивиденды от использования оставшихся средств, понятно.

Законопроект обязывает собственника помещения в МКД платить за капитальный ремонт дома, не имея возможности влиять ни на сроки ремонта, ни на выбор объектов.

В Общественной палате скептически относятся к хранению средств на банковских счетах. «Капремонт не проводится каждый год, и за время накопления даже при низкой инфляции могут обесцениться», - считает член Общественной палаты Алексей Арбузов.

Статья 16 закона о приватизации обязывает государство как бывшего наймодателя провести капремонт в тех домах, в которых до приватизации капремонт не проводился. Но на момент перехода прав собственности никто не фиксировал состояние домов», — считает Людмила Шувалова, заместитель председателя комиссии по местному самоуправлению и жилищно-коммунальной политике Общественной палаты.

Примечание: вот таким образом необходимо делать капремонты.

В странах Европы со схожими с Россией условиями состояния жилого фонда подобные модели софинансирования капремонта работают давно, рассказывают в Международной финансовой корпорации (International Finance Corporation, IFC). Например, в Словацкой республике, Венгрии, Польше и Эстонии, где большинство населения проживает в многоквартирных домах, собственники накапливают свои средства в специальных фондах. В Эстонии, Польше и Словакии формирование такого фонда является обязанностью владельцев квартир. Под эти накопления товариществам собственников жилья или управляющим компаниям банки предоставляют кредиты на капремонт. Государство осуществляет управление рисками через институты развития, которые предоставляют коммерческим банкам частичные гарантии по кредитам на капремонт.

В российском законопроекте о капремонте жилых домов нет ни слова об институтах развития, и это является существенным изъяном данного документа. Таким институтом мог бы стать Фонд ЖКХ.

Многоквартирный жилой фонд составляет 3,2 млн зданий общей площадью 2,237 млн кв.м. 53% жилого фонда составляют квартиры, находящиеся в частной собственности. Потребность в комплексном капитальном ремонте испытывают 93-96% многоквартирных домов страны со средним сроком эксплутации не менее 25 лет. Для проведения капремонта и модернизации жилого фонда страны необходимы масштабные инвестиции.

Забыт накопленный долг государства Российского и ранее Советского за капремонт МКД за предыдущие годы управления.

Статья 16 ФЗ "О приватизации жилищного фонда в РФ" в действующей редакции гарантирует собственникам помещений исполнение государством своей обязанности при приватизации передать МКД в отремонтированном виде и эта обязанность сохраняется до её исполнения:

"Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда."


В условиях не побеждённой инфляции все накопительные системы оплаты в государственной ответственности жульнические и воровские. Не трудно оценить, что через 10 лет (характерный срок для капремонта) при инфляции в 10% от 100 рублей останется всего примерно 35 рублей.

Законопроект предусматривает, что контролировать и назначать ремонты будет власть. Т.е. деньгами собственников помещений уменьшенных инфляцией будет распоряжаться не собственник денег, а власть.

Совершая первый платеж за капремонт, владелец жилья автоматически соглашается с условиями договора. Но тут возникла проблема. Буквально месяц назад многие СМИ, сообщали, что если не оплачивать первый квиток, то и договор заключен не будет, и пока что никаких санкций за это не предусмотрено. И сегодня многие жители отказываются платить за капремонт и саботируют сбор новой подати, не представляя при этом, что их ждет в будущем. Мы попытались разобраться, надо ли оплачивать квитанции за капитальный ремонт или нет.

Для начала выясним, зачем вообще понадобилось платить за капитальный ремонт. В советское время, когда все жилье было государственным и находилось на балансе у предприятий и колхозов, не возникало вопроса, кто должен ремонтировать дома. Понятно, что никаких денег граждан ни тогда, ни сейчас не хватило бы, чтобы провести ремонт крыши, заменить коммуникации, лифты и т.д., а вот у заводов, которые в СССР принадлежали всем гражданам (и поэтому прибыль шла не в карман олигархов, а распределялась на нужды общества), такие средства имелись. Да и жилье в Советском Союзе не строилось в расчете «на века». Те же «хрущевки» предназначались для того, чтобы расселить людей из коммуналок, предполагалось, что их будут эксплуатировать лет 50, не больше, благо жилья для народа в Стране Советов строилось много и предоставлялось оно бесплатно.

В 90-е годы приватизации подверглись не только предприятия, но и квартиры. Все доходы от неразрушенных заводов теперь отправлялись в карман частнику, а государство стало планомерно отказываться от своих обязанностей по содержанию жилого фонда. Сначала власть монетизировала льготы, потом обязала граждан оплачивать 100% стоимости услуг ЖКХ. Теперь на нас сваливают еще и капитальный ремонт домов. Однако вспомним, что мы и раньше платили, и сегодня продолжаем оплачивать квитанции за «содержание и ремонт жилого помещения», причем выкладываем немалую сумму. Неужели этих денег не хватит, чтобы создать фонд капремонта жилья? А если нет, то на что они уходят? Ведь за вывоз мусора, за свет и отопление общедомовой территории жильцы платят отдельно, а ремонт в домах если и производится, то раз в несколько лет. Но вместо того чтобы навести порядок в уже существующих платежах, правительство Медведева решило ввести новый налог. Послушная кабмину «Единая Россия» протащила через Госдуму поправки в Жилищный кодекс РФ (Коммунисты голосовали против. Задумайтесь об этом, когда в следующий раз пойдете на выборы). Отныне граждане обязаны пожизненно платить за эфемерные услуги по капремонту дома.

Что же было в этих поправках? Обратимся к закону. Итак, пункт 1 статьи 169 Жилищного кодекса РФ гласит: «Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме». Это касается всех граждан, кроме тех, которые проживают в частных, ветхих и аварийных домах. Пункт 1 статьи 181 обязывает собственников помещений, принявших «решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора», заключить с региональным оператором «договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта». Но вот незадача. Формально большинство граждан регионального оператора не выбирали, им его услуги почти навязали, причислили автоматически, что называется, «без меня меня женили».

Точно такой же принцип главенствует и в части оплаты квитанций за капремонт: «При этом собственники помещений в этом многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в этом многоквартирном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора». Это означает, что даже если владелец квартиры и не собирается заключать договор с региональным оператором, не хочет платить по первому квитку, но половина жителей его дома уже заплатила, то договор за него вновь заключается автоматически, а он сам считается должником. Вот так просто. К счастью, граждане у нас не такие глупые. Пока что из 77 миллионов, которые жители Владимирской области должны были заплатить за капремонт в апреле, оплачено лишь 2 миллиона! Именно поэтому региональный оператор в договоре сделал оговорку, что он имеет право «обратиться в суд с требованием о понуждении заключить Договор, в случае, если Собственник уклоняется от его заключения». Будет любопытно наблюдать, как государство будет судиться с 97% граждан, не пожелавших платить новые поборы. В суд будут подавать даже на бабушек, ведь, как сказал в интервью «КП-Владимир» директор Фонда капитального ремонта области Антон Кулешов, «у бабушки есть родные, которые потом войдут в права владения на квартиру, а если нет родственников, то у квартиры будут новые хозяева». Стало быть, собираются отнимать последнее.

Что же ждет тех, кто все-таки решил не конфликтовать с чиновниками и оплатил квитанцию? Их дома будут отремонтированы, но ждать этого придется очень и очень долго. Например, в доме, где я живу, лифт будет отремонтирован лишь в 2021 году, крыша – в 2026, фундамент – в 2038, а подвал – в 2043 году. О качестве ремонта мы можем судить по тому, как до этого ремонтировались наши дома (к слову, Фонд содействия реформированию ЖКХ выявил, что из 37319 управляющих компаний мошенниками и плохими организаторами являются 40,6%). Так что деньги граждан пойдут на ветер или, что вернее, в чей-то кошелек. А как быть пенсионерам, которые уж точно ремонта не дождутся? Россия и так занимает второе место в мире по числу самоубийств и первое по суицидам среди пожилых, так единороссы еще, вводя новые налоги, толкают несчастных стариков и ветеранов в петлю! Зачем? В стране кончились деньги? К сведению: Россия тратит ежегодно по 40 миллионов евро на участие в Евровидении, на котором побеждают трансвеститы типа Кончиты Вюрст, а из 16 триллионов рублей, которые страна получает от продажи нефти и газа, лишь 6 идут в бюджет, а 10 триллионов растаскивают олигархи. Этих денег хватило бы не то что на ремонт, а на переселение всех граждан в новые дома. Но государство, как и прежде, заботится только об олигархате, политика власти носит откровенно классовый характер.

Я прекрасно понимаю, что большинство граждан воспитывалось в советское время, на советских ценностях, и сегодня они стали заложниками собственной честности. Они не хотят и не умеют обманывать других, а тем более государство, пусть оно даже и обирает их до нитки. Однако задумайтесь. Готовы ли вы обречь своих детей и маленьких внуков на пожизненную ренту, сделать их вечными должниками власть имущих, ведь они будут вынуждены каждый месяц, до самой смерти, платить деньги непонятно за что? Плата за капремонт введена по всей России. Несложно подсчитать, что владельцы одной квартиры минимум будут платить по 2000 рублей в год, один многоквартирный дом – в среднем по 200 тысяч в год, а ведь только в 33-м регионе таких домов 12433, общей площадью 24 005 375 кв.м. Это значит, что только жители Владимирской области заплатят в 2014 году за 9 месяцев 1,4 миллиарда рублей, а по всей России – более 112 миллиардов рублей! Для сравнения: один только депутат Госдумы, олигарх-единоросс Григорий Аникеев в прошлом году «заработал» 1,7 млрд рублей, из бюджета в прошлом году непонятно куда исчезло 722 млрд рублей, а всего на содержание чиновников в год тратится по 1 триллиону рублей! На этом фоне общая сумма за капремонт кажется не такой уж и большой (учитывая, сколько государство потратило на ту же олимпиаду), но вы уверены, что готовы отдать эти деньги в распоряжение ворам? Конечно, чиновники найдут способ обязать вас заплатить по счетам, однако если объединиться и всем вместе выступить против этой инициативы, власть можно победить. Главное – не быть равнодушными и не сидеть сложа руки.

Кареглазка-new, а чем реально отличается 2 и 3 вариант?
Меня чет смущает, что собственником счета в 3 варианте станет наша дибильная воровитая УК....
Думаю, за 2 вариант голосовать.

Кареглазка-new, я не видела договора, со слов нашего председателя ТСЖ, она тоже жилец нашего дома, у нас ТСЖ - только наш дом, мы сами, поэтому все заинтересованы.. Она ходила узнавала, потом нам на собрании озвучила. Буду признательна если информацию тут напишете

Гость (82.145.*.*)
понять не могу почему по квадратуре брать собираются .Если я одна проживаю в 90 кв.метрах ,я им что ,весь подъезд утоптала ?

Нет, ваш дом - это совместная собственность, у каждого из собсвенников в нем своя доля. И эти доли неравномерные, а в соответствии с размером вашей собственности. Ну если упрощенно объяснять, то, например, вот есть лифт - он собственность всех жильцов дома, но при этом ваша доля в нем в 2 раза больше чем у соседа у которого 45 кв.м. Соответственно при голосовании на собрании собственников у вас 90 голосов, а у соседа 45 (то есть двое соседей по 45 кв. м против, а вы - за - у вас ничья) и так далее.